В уходящем году российский футбол столкнулся с множеством трудностей. Сложности в организации товарищеских матчей сборной России вызвали критику за игру против слабых команд, например, Брунея (11:0). Позднее в году разразился скандал из-за высказываний губернатора Самарской области Вячеслава Федорищева, который после анализа деятельности клуба «Крылья Советов» заявил о возможной коррупции в судейском корпусе и проблеме контроля агентами деятельности команд. Тем временем Российский футбольный союз продолжает попытки снять санкции ФИФА и УЕФА с наших сборных и клубных команд, отстраненных от международных соревнований с 2022 года.
В интервью «Известиям» и«СЭ» Максим Митрофанов, генеральный секретарь РФС, обозначил преимущества игр против команд уровня Брунея и поведал о своей позиции. ФИзраильский футбольный союз высказался о назначении Александра Дюкова в исполком Олимпийского комитета России, а также прокомментировал рост выплат клубов агентам и взаимодействие с Российской премьер-лигой.
Всегда задаем ЕВФЭ вопросы о двойных стандартах.
— Завершение 2024 года для сборной России на 34-й позиции рейтинга ФИФА позволяет предположить о пользе проведенных встреч с командами из Брунея и Сирии, а также поездки во Вьетнам.
Договорённости и товарищеские встречи важны. Все – тренерский штаб, игроки и болельщики – стремятся к соперникам высокого уровня. Это увлекательно и мотивирует футболистов. Но сборные бывают разные. Важно относиться ко всем с уважением.
Это касается и контактов с командами национальных сборных, которых в обычной жизни не сыграешь — не встретишь их из-за особенностей отбора на чемпионат мира. Национальные федерации этих сборных входят в конгресс ФИФА, и голос каждой оказывает влияние при принятии решений. На конгрессах они рассказывают коллегам о пребывании в России, о прекрасной стране и отличных стадионах. Или о визитах сборной России к ним. И утверждают, что бояться в России нечего, поэтому нужно принимать команды обратно на международную арену в официальные соревнования.
Эти связи приносят свои плоды — юношеские и молодёжные сборные с радостью выступают в Латинской Америке. Мы также поддерживаем контакты со многими странами Азии и Африки. е, которого у РФС не было раньше.
В 2022 году РФС договорился о товарищеском матче с Боснией, но встреча сорвалась из-за позиции некоторых звезд сборной во главе с Эдином Джеко и Миралемом Пьяничем. Теперь, когда Пьянич играет в ЦСКА и фактически отошел от нежелания иметь дела с Россией, возможно возобновить переговоры с местной федерацией?
— У нас хорошие отношения сФФедерация футбола Боснии может обсудить эту тему, если будет желание и возможность. У нас пока такая возможность имеется. Под «к сожалению» имею в виду, что предпочли бы играть в официальных матчах и искать соперников для товарищеских встреч только в редкие окна для сборных без отборочных и финальных турниров чемпионатов мира и Европы, матчей Лиги наций УЕФА. Но сегодня требуется искать на каждую паузу соперников для товарищеских игр, договариваясь с их федерациями, исходя из наличия у них официальных игр в этот период.
С Боснией ситуация аналогична. Знаем её календарь отбора к чемпионату мира-2026, в следующем 2025 году постоянно будут играть матчи в своей группе, поэтому пока товарищеская встреча неактуальна. Обсуждения этой темы нет. Но есть постоянные переговоры с другими федерациями с учетом календарей их официальных матчей.
— Нужно обсудить основания официального бана российских команд. Многие полагают, что это непосредственная ответная мера на начало военных событий На Украине. Понимаю, что в решении об ограничениях нет упоминаний о военных действиях и присоединенных территориях, которые ФИФА и УЕФА признают украинскими.
Два запрета установлены: один ФИФА, другой УЕФА. Аргументация решений различается. УЕФА приводит три пункта: невозможность обеспечить безопасность команд и болельщиков при посещении России и проведении матча на ее территории; угроза безопасности и провокаций для российских команд и болельщиков в других странах УЕФА; логистические сложности.
Отказ сборных Польши, Чехии и Швеции от игры с Россией в марте 2022 года в стыковых матчах отбора к чемпионату мира в Катаре также представлен как аргумент.
ФИФА приняло решение о проведении чемпионата мира в Катаре в ноябре 2022 года. Три сборной отказались играть с Россией в марте, поэтому не удалось найти свободное окно в календаре для проведения оставшихся матчей. встречиДаже если бы стыковые матчи состоялись позднее, место в календаре не нашлось бы. Кроме того, при выходе России по итогам этих матчей кто-то из соперников уже в Катаре мог отказать в игре. В связи с этим, как формулировала ФИФА, существовала угроза нарушения целостности соревнования в финальной части чемпионата мира. По этой причине было принято решение об отстранении сборной России.
Этот запрет так и не был снят, а лишь продлевался с указанием «до особого отдельного распоряжения», как это делалось с ФИФА, так и с УЕФА.
Получается, мы не можем обвинить в двойных стандартах, когда Израилю и Турции ничего не было за вход войск на территорию Сирии. Но есть ли возможность убрать из аргументации УЕФА в отношении России первый пункт про провокации со стороны россиян в европейских странах после ноябрьской истории с нападением на израильских болельщиков в Амстердаме после матча «Аякса» и «Маккаби»?
Мы этот вопрос регулярно поднимаем на обсуждение. вовсе не для того, чтобы как-либо ограничивать израильские команды. У нас отличные отношения с… ФФедерацией футбола Израиля дружат, президента и генерального секретаря знают лично. Вопрос не в том, чтобы применять к ним санкции. Кстати, позиция их такова же, как и наша — снимать санкции с российских команд.
Безопасность у нас обеспечивалась идеально
Израильская федерация озвучила это публично?
Мнение состоит в том, что такому решению нет места в контексте России.
Израильтяне осознают, что впоследствии к ним, как и к российским командам, могут быть применены аналогичные санкции, введенные с 2022 года.
Более того, и должны быть спроецированы. Если отойти от ситуации двойных стандартов и всех вернуть в режим принятия объективных решений, то, раз уже применены такие санкции в отношении российских команд, то на каком основании их нет в отношении израильских команд? Но мы боремся не за то, чтобы Израиль забанили вслед за нами. А за то, чтобы нас разбанили, раз не трогают Израиль.
Аргумент УЕФА о невозможности гарантировать безопасность команд и болельщиков на территории России можно опровергнуть. После февраля 2022 года сборная Сербии, сербские и азербайджанские клубы, чьи федерации входят в УЕФА, проводили выездные товарищеские матчи в России без каких-либо проблем с безопасностью. Ничего подобного произошедшему с израильскими болельщиками в Амстердаме не фиксировалось.
Мы применяем этот аргумент: сборные других континентальных конфедераций посещают Россию для игр с нашей сборной. Проводились крупные соревнования по другим видам спорта, и в каждом случае безопасность была обеспечена идеально. Из сборных УЕФА можно вспомнить мужской приезд Сербии в Москву в марте, а также два матча женской сборной Азербайджана с Россией в Сочи в конце ноября и начале декабря. Гости не имели претензий к организации, безопасности и логистике. Да, логистика стала сложнее из-за ограничений авиасообщения, но даже путешествующие с пересадками не предъявляли нареканий.
В России проходят турниры развития УЕФА — официальные соревнования. На них присутствуют представители УЕФА, которые высоко оценивают уровень организации, в том числе по части безопасности. РФС использует это как аргументы, но пока результата не добился. Надеемся, что со временем больше таких примеров повлияют на принятие решений. о постепенном снижении санкций.
Прошлым годом спортсмены сражались в Сербии. Недавно пловцы ездили на чемпионат мира в Венгрию. Не кажется ли вам, что РФС стоит попытаться провести выездные матчи в этих европейских странах для укрепления своей позиции при переговорах с УЕФА?
Это лишь один из множества аргументов и мероприятий, требуемых для последующего их представления.
Важно внимание Международного олимпийского комитета (МОК) и международных федераций по другим видам спорта, особенно после участия спортсменов на турнирах с нейтральным статусом. Это чувствуется в ходе переговоров. Что не хочет УЕФА?
УЕФА не желает оказаться под давлением как единственная федерация, принимающая решение о допуске российских команд. Возможно, они поспешили. И понимают, что поспешили с жестким решением об отстранении российских команд — вполне можно было использовать белорусский вариант.
Белорусская версия допускала футбольные команды к европейским соревнованиям, при условии проведения домашних матчей вне страны, появившись ранее февраля 2022 года.
Да, произошёл после инцидента с посаженным самолётом. В действительности нынешние санкции против белорусского футбола возникли не по причине начала… ВОВ то время как других белорусов-спортсменов с февраля 2022 года отстранили таким же образом, как и россиян, … в Решили так резко, видимо, спешили иСейчас сложно вернуться назад от такого решения. Нежелание оставаться в одиночестве является важным мотивом.
Значение имеет аргумент о том, что федерации по индивидуальным видам спорта всё чаще допускают российских спортсменов на европейские соревнования, пусть и в нейтральном статусе. Для УЕФА важна рекомендательная позиция МОК, так как при её отсутствии возражений принять решения о допуске команд из игровых видов спорта будет проще.
РФС будет активнее вовлечен в дела ОКР
В плавании нас запретили участвовать даже в командных соревнованиях, например, в эстафетах. Но в водно-поло у российских сборных и клубов до сих пор нет возможности выступать на международной арене. Не возникает чувства, что футбол и другие игровые виды спорта — это последние, кто будет разблокирован?
МОК запрещает российским командам участвовать в соревнованиях по видам спорта с участием команд, а в индивидуальных видах всё больше допускают россиян в нейтральном статусе. Олимпийский комитет России будет работать совместно с МОК для восстановления российского спорта на международной арене.
Александр Дюков был избран в исполком ОКР. С 2018 года, после окончания полномочий Николая Толстых в данном органе, РФС не выдвигала туда своих кандидатур.
Михаил Владимирович Дегтярев создаёт на базе ОКР мощный центр для продвижения спорта, который также выполняет коммуникационные задачи. Предполагается, что опыт Александра Валерьевича и всей организации РФС в разных сферах развития футбола будет полезен ОКР.
Александр Валерьевич пообщался с Михаилом Владимировичем и выразил пожелание более активного участия в работе ОКР, так как позиции совпадают во всех направлениях: подготовка резерва, повышение популярности спорта и института спорта высших достижений. Это особенно актуально в нынешнюю сложную обстановку из-за отстранения от международных соревнований.
Мы обладаем статусом олимпийского вида спорта, хотя отбор на летние Олимпийские игры ограничен по формату, а формирование олимпийской сборной — возрастом (не более трех спортсменов старше 23 лет). Прим. «СЭ»Необходимо установить дополнительное взаимодействие с Министерством спорта Российской Федерации, учитывая новую должность руководителя министерства в ОКР.
Александр Алаев, президент РПЛ, сославшись на руководителей клубов, сказал, что спонсоры готовы пересмотреть контракты из-за высказываний губернатора Самарской области Вячеслава Федорищева о коррупции в судействе. Как эта ситуация отражается на отношениях РФС с партнёрами?
Наши отношения с партнёрами оставались неизменными.
Более месяца назад в социальных сетях разразился скандал, связанный с футболистом команды «Строгино» 2009 года рождения Ренатом Мудраком. Известный юрист Антон Смирнов на основе размещённых им данных… TelegramАнализируя скриншоты документов на канале, составил вывод о том, что юноша родился в 2008 году. ВФС собирается лизировать эту информацию?
РФС и Московская федерация футбола руководствуются документами, выданными органами государственной власти РФ. Ориентироваться на подлинность официальных документов — не их задача. Это необычная ситуация. Если заинтересованные лица обратятся в правоохранительные органы, а там появятся факты внесения изменений и подлога документов с датой правовой оценки, то тогда будет реакция. В том числе, если установят вину участников процесса, будут приняты решения по ним.
РФС проводил когда-либо систематические исследования проблемы фальшивых документов у футболистов и масштаба её распространения в России?
Эта проблема известна в спорте уже долгое время, а не только в российском. Её решение — цифровизация и взаимодействие государственных систем с информационными системами, используемыми спортивными федерациями.
В том числе разрабатывается ГИС «Спорт». Существуют документы, получаемые при рождении. Оцифрованные данные граждан, родившихся за последние 10 лет, поступают в информационную систему. Как СНИЛС, который человек получает с рождения и не меняется всю жизнь.
Изменения в документах для спортсменов, родившихся ранее, всё ещё возможны. Для тех же, кто учтён в действующей информационной системе, такой вариант практически исключён. РФС при паспортизации футболистов изначально собирает данные, поэтому можно сверить свидетельства о рождении, паспорт и СНИЛС. Изменить их потом будет очень сложно.
Беспокоит рост платежей агентам
После высказываний Федорищева о деньгах на посредников, влияющих на судейский корпус, РПЛ опубликовала пресс-релиз, где, в частности, заявила о необходимости прозрачности и информационной открытости судейского корпуса. Не упоминается ли в этом заявлении о прозрачности клубов? Ведь по логике, если судьи коррумпированы, то в первую очередь заинтересованы в этом клубы.
Никогда от Александра Александровича Алаева не получала вопросов о справедливости решений суда…
— Не возникло желания опубликовать пресс-релиз о том, что РФС поддерживает прозрачность и информационную открытость РПЛ и её клубов?
— Такие заявления, пожалуй, вызваны другой мотивацией. Возможно, информационную открытость можно совершенствовать. Единственное, что мне не нравится — это публичные высказывания по этому поводу. Мне всегда кажется, что в названии «Российский футбольный союз» ключевое слово — «союз». Мы являемся объединением клубов, школ, судей, игроков, тренеров и так далее, включая лиги. Поэтому хотелось бы решать все инициативы методом обсуждения и взаимной аргументации, а не методом воздействия через прессу.
Порой хочется поделиться информацией с прессой и болельщиками, но нужно ли это делать? В РФС иногда тоже возникает желание рассказать многое, но мы предпочитаем общаться с коллегами напрямую. Что касается Александра Александровича, то необходимо понимать, что на него оказывается давление со стороны клубов. Его позиция очень сложная: если клубы требуют и просят, он вынужден реагировать.
Заявления Федорищева вновь подняли вопрос о влиянии агентов на жизнь клубов. РФС почти десять лет публикует суммы агентских вознаграждений со стороны клубов. Вас беспокоит, что с 2017 года произошёл рост этих выплат?
Нам это представляется тревожным. Повышение действительно происходит. Обращали внимание клубов и лиг на это увеличение. Вероятно, это оправдано с точки зрения экономики, если клубы проводят подобные сделки. Но нам точно кажется, что необходимо провести анализ.
В отношениях между клубами и агентами нет отклонений от нормы: в действительности агенты выполняют функции спортивных отделов, а клубы передают комплектование команд и работу академий сторонним лицам и организациям, не отвечающим за итоги и расходы.
Агенты бывают разными, как и ситуации при подписании игроков. В некоторых случаях можно привлекать агента от клуба, а в других нет. Не думаю, что 99% клубов хотят заключать агентские контракты. Большая часть клубов предпочла бы избежать этого. Важно помнить, что агенты действуют во всем мире — это элемент футбольной экономики.
ФИФА пыталась упорядочить работу агентов, переложив комиссию с клубов на игроков, так как агент в большей степени служит игроку, чем клубу. Однако ФИФА столкнулась с тем, что в некоторых странах регламент был обжалован в национальных судах, национальные федерации отменили агентские правила, и ФИФА вынуждена была приостановить свой регламент. Более года проводятся консультации с различными федерациями и юридическими органами для принятия окончательного решения.
Работа с агентами вам давалась трудно, будучи генеральным директором «Зенита»?
В «Зените» у нас никогда не возникало проблем из-за давления со стороны представителей игроков. Умели находить общий язык и разрешать все споры.
Может быть проще клубам и федерациям вернуться к практике середины 2010-х годов, когда ФИФА отменила регулирование агентов, а затем это сделали почти все национальные федерации, включая РФС? Тогда агенты стали обычными посредниками, решающими свои юридические споры в судах общей юрисдикции, а не в футбольных органах вроде палаты по разрешению споров?
Регулирование деятельности агентов ФИФА направлено на защиту интересов не только клубов и посредников, но и футболистов. Необходимость этого обусловлена тем, что агенты иногда нарушают права игроков, и этот вопрос важен для регулирования в правовом поле.
— Футбольном правовом поле или обычном?
— Говорил бы я всё-таки о футболе. И сказал бы про важность разъяснительной работы. Потому что многие футболисты и родители не понимают, кто такой футбольный агент, что такое агентский договор, что может быть в нём написано, чего нет. Некоторые недобросовестные агенты этим пользуются.
Я видел контракты с астрономическими суммами неустоек, достигающими многих миллионов долларов. И это в соглашениях с футболистами, чья зарплата составляла, грубо говоря, 100 тысяч рублей. Вообразите: заработок игрока 100 тысяч рублей, а в агентском контракте предусмотрена санкция за нарушение в несколько миллионов долларов. Это, конечно, незначительный предел.
Эти пункты неизменно отклонялись в футбольных организациях — судах и других органах юрисдикции. Однако агенты эксплуатируют ситуацию, когда игроки не понимают значение договора или не знают, как защитить свои права. Поэтому нужно проводить разъяснительную работу с футболистами и их родителями.
Встречались ситуации, когда родители воспринимали агента как сотрудника клуба по типу риелтора, выполняющего обязанности менеджера игрока и продвигая его контракт. Такую информацию, возможно, сообщают для заключения договора с игроком. Правовая осведомленность поможет предотвратить подобные проблемы. РФС, клубы и школы обязаны повышать правовую грамотность среди молодых футболистов и их родителей.
Действует ли сейчас Олег Железнов как глава комиссии РФС по агентской деятельности, или ему уже предстоит уйти с поста?
В феврале кончится срок полномочий действующего состава исполкома РФС, а также всех комитетов и комиссий. После избрания президента и нового состава исполкома появятся и новые руководители всех комитетов и комиссий. Сейчас Олег Владимирович исполняет только обязанности председателя комиссии по агентской деятельности. Вскоре на его штатную должность в РФС придёт новый человек.
Алексей Фомин