Журналист «СЭ» побеседовал с Сергеем Степашиным, входящим в совет директоров и возглавляющим консультативный совет «Динамо», чтобы проанализировать результаты сезона для команды, решение о назначении Валерия Карпина, самых ярких игроков, работу судей, перспективы возвращения российского футбола в международные соревнования и другие темы.

Команда была какая-то потерянная

— Пятое место «Динамо» в прошлом сезоне можно считать неудовлетворительным результатом?

— Около 10–15 лет назад, переживая трудные времена в Химках, я бы оценил это как неплохой результат. Однако сейчас ситуация изменилась: у нас появилась команда, способная бороться, и появились другие цели — мы стремились попасть в тройку, выиграть Кубок. Этого не удалось. Пятое место не соответствует уровню нынешнего «Динамо». Результат, разумеется, не может полностью удовлетворить, поэтому и была произведена смена главного тренера. Марцел Личка успешно отработал первый сезон, едва не приведя команду к чемпионству. Долгое время мы стремились к этой цели, но не хватило лишь финального усилия. В минувшем сезоне команда начала демонстрировать спад, поэтому замена Лички стала необходимой.

— Какие факторы обуславливают снижение показателей?

— В первую очередь, команда не смогла одержать победу в тех матчах, где обязана была это сделать. Потерянные очки в играх с «Факелом», «Ахматом» и «Зенитом», а также поражение от «Локомотива» вместо ожидаемой победы – все это вызывает вопросы. Кроме того, стоит отметить, что мало было матчей, которые команда выиграла уверенно и убедительно. Команда выглядела растерянной. Даже с трибун было заметно, что возникли трудности с организацией игры. Марцелу не удалось найти общий язык со всеми игроками. То, что удалось Ролану Гусеву, когда из четырех заключительных матчей было выиграно три, вселяет надежду. Мы рассчитываем, что Валерию Карпину удастся наладить работу команды. А с Личкой я уже беседовал после его ухода – связался с ним в Праге. Я поблагодарил Марцела по-человечески. У нас были хорошие отношения, он ушел без обид. Надеюсь, Личка еще заявит о себе.

— Было ли прекращение сотрудничества, произошедшее за четыре тура до финала, обоснованным? По этому поводу существовали различные точки зрения.

— Мы долгое время сомневались, было ли это решение правильным и своевременным. Однако, анализируя прошедшее, можно сделать вывод, что смена тренера оказалась необходимой — команда показала положительную реакцию. Это вынужденная мера, и мы не стремимся к частой смене наставников. Надеюсь, Карпин проработает установленный срок, если, конечно, национальная команда не вернется на международную арену.

С самого начала было принято решение о приглашении тренера из числа российских специалистов

— Как вам кажется, это решение о приглашении Карпина было верным? Какие еще альтернативы рассматривались?

— Мы с самого начала определились с тем, что это будет российский специалист. Такую позицию я разделял, будучи членом совета директоров и председателем консультативного совета «Динамо». Среди рассматриваемых кандидатов был и Станислав Саламович Черчесов, обладающий опытом работы не только в «Спартаке» и сборной, но и в «Динамо». Причем этот опыт был достаточно успешным, особенно в контексте выступлений в Лиге Европы. В конечном итоге выбор пал на Валерия Карпина, учитывая его философию футбола, манеру игры, а также умение находить общий язык с людьми, в частности со спортивным директором Желько Бувачем. Многие футболисты «Динамо» знакомы с ним по личным встречам. С Глебовым и Осипенко он сотрудничал в «Ростове» в прошлом сезоне. Что касается разговоров о том, что Карпин не добивался значительных побед, я с ними не согласен. Он, например, дважды занимал второе место со «Спартаком». Кроме того, он работал со сборной и вполне мог обеспечить выход в финальную часть чемпионата мира. Однако нас отстранили из-за событий 2022 года. Сейчас сборная продолжает играть, и, конечно, многие соперники не являются самыми грозными, но команда показывает игру. Поэтому я уверен, что у Карпина все получится в «Динамо.

Кто говорит о золоте? В конце концов, каждый тренер когда-нибудь одерживает первую победу. Я, кстати, и моему коллеге Валерию Газзаеву напомнил: он пришел в «Спартак-Аланию» без чемпионского опыта, но завоевал первое место. Ничто не стало преградой. Затем последовал не самый успешный период с «Динамо», вынудивший его покинуть клуб, и последующие годы, полные достижений, в ЦСКА.

— В настоящее время Газзаев высказывает некоторую критику в отношении назначения Карпина.

— Как говорится на Руси, цыплят по осени считают, а в футболе — по весне. Давайте посмотрим, что получится через год. Я по-прежнему надеюсь на положительный исход. Состав команды, её настрой и тренерский штаб дают основания для оптимизма. Валерий Карпин и сам был выдающимся футболистом. Вспомните его гол в ворота сборной Украины в знаменательной встрече 1999 года. Пусть потом Филимонов и пропустил, но это не умаляет таланта Карпина. Он проявил себя и в «Реал Сосьедад», и в «Сельте», являясь игроком европейского уровня. И тренер он яркий, с харизмой. В «Динамо» должен быть энергичный тренер, способный вдохновить футболистов. К тому же, футболисты, будем честны, весьма неплохие. Сейчас у нас даже наблюдается некоторый перебор в количестве игроков. Ушло двое – Бальбуэна и Даса, но уже приобрели Осипенко, вернулись из аренды Лесовой, Бессмертный, Лепский, Гагнидзе. Еще один новичок будет пополнять ряды. У Валерия Георгиевича хороший выбор, все возможности в его распоряжении.

— Насколько вас смущает тема совмещения?

— Если бы команда участвовала в официальных соревнованиях, это, возможно, было бы неверным решением. Однако я припоминаю случай из истории советского футбола, когда Лобановский руководил киевским «Динамо» и сборной СССР. Это была достаточно сильная сборная и наиболее успешное «Динамо» (сборная завоевала серебряные медали чемпионата Европы 1988 года, а киевское «Динамо» выиграло Кубок обладателей кубков в 1986-м. — Прим. «СЭ»). Наверное, вы помните, да? А сейчас… Что касается товарищеских матчей, собственно говоря. Сам Валерий Георгиевич отмечал, что несколько раз в год он отвлекается на несколько дней. Поэтому я не вижу здесь никаких оснований для беспокойства.

Когда речь заходит о возвращении на международную сцену, и мы надеемся на это, возникнет вопрос: либо там, либо здесь. Это вполне очевидно.

Хочу увидеть в составе национальной команды пару Гладышев — Тюкавин

— Как оцените трансферную политику клуба?

— За последние полгода к нам присоединились Глебов, Касерес и Осипенко. Это, несомненно, стало значительным усилением. К тому же у нас прекрасная молодежь. В настоящее время восстанавливается Костя Тюкавин. Яркий Гладышев показывает неплохую игру. Я всегда хотел видеть в сборной динамовскую связку Кокорин — Смолов. Однако этого не случилось. Теперь я надеюсь, что таким тандемом станут Гладышев и Тюкавин. Это может быть очень интересно для сборной, а для «Динамо» – тем более. Также рассчитываем на Окишор. У нас много молодых игроков. Не забываем и об иностранцах. Вернулся Бителло, он выглядит отлично. Надеемся и на Карраскаля, который, правда, что-то там задерживается. За это потом спросят, конечно, но это пусть руководители клуба решают. В целом же, я считаю, команда сегодня укомплектована на хорошем уровне и готова к борьбе за трофеи. Еще возможно точечное усиление, например правый или левый фланг защиты, – об этом объявит клуб. И мы будем подходить к этому вопросу очень аккуратно. Не будем тратить деньги просто ради того, чтобы лишить соперника хорошего игрока, как поступает одна из наших команд. Мы не будем идти по этому пути.

Существуют определенные соглашения с другими клубами, касающиеся перехода футболистов, за исключением «Зенита». Мы придерживаемся принципов прозрачности и честной игры в этом вопросе.

— Вы упомянули о дуэте Тюкавина и Гладышева. Это наиболее перспективные игроки в текущем составе?

— Их представляют из академии, к ним относятся с особым вниманием. Между прочим, по поводу Косты велись серьезные переговоры о его переходе в «Зенит». Я беседовал с его отцом в этом кабинете, в качестве примера упомянул Кокорина. Тюкавин — выдающийся игрок, он мне симпатичен. Мне также нравится Данила Фомин. Он – человек с высокими моральными принципами, по-настоящему замечательный. В настоящее время Ярослав Гладышев демонстрирует свой потенциал. Назову трех футболистов, с которыми у меня периодически возникают личные встречи. Кроме того, у меня складывались хорошие отношения с Антоном Шуниным, нашим ветераном, к сожалению, покинувшим нас.

— Серьезная травма Тюкавина существенно ослабила «Динамо» в весенний период?

— В определенной мере — это правда. Я полагаю, если бы Костя принимал участие в играх, то у нас был бы шанс побороться за третье место, а тем более за кубок. Недостаток его качеств ощущался. Прежде всего, он дисциплинированный игрок. Кроме того, хорошие спортивные способности унаследовал от отца. Я думаю, что к осени Костя уже будет играть, он этого желает. Но в отсутствие Тюкавина Гладышев проявил себя более заметно. Так часто и бывает. Его игра в матче с Белоруссией была обнадеживающей, а также его высказывания в послематчевом интервью, где он подчеркнул важность передач партнеров. Ярик оказывался в нужном месте. Вспоминается Герд Мюллер в сборной ФРГ? В отличие от Гладышева, он не отличался большой физической активностью, но всегда находил в штрафной площадке мяч и забивал много голов. Один из величайших нападающих в истории мирового футбола. Находить и реализовывать голевые моменты – это особое умение.

— Гладышев и Захарян родились в один год и сблизились еще в академии. Неужели Арсен покинул Испанию слишком рано?

— «Финансово «Динамо» не понесло убытков, однако, если бы я был родителем или родственником Захаряна – а, вероятно, именно они в основном и принимали решение – я бы посоветовал ему задержаться в «Динамо» еще на пару лет, чтобы лучше восстановиться. Переход в испанский чемпионат оказался для Арсена довольно непростым, и это привело к травмам. Очень жаль, ведь он обладает большим талантом. Уверен, раскроется и Окишор. Он очень напоминает Захаряна по стилю игры, видению поля и динамике. Ему всего 18 лет, он еще молод.

За маркетинг можно ставить пятерку

— С точки зрения спорта «Динамо» в прошлом сезоне не показало существенных неудач, однако и не достигло намеченных целей. Тем не менее, в области маркетинга клуб заслуживает высокой оценки. Какова ваша оценка работы клуба в этом направлении?

— Я убежден, что она – лучшая в стране, и сегодня это общепризнанный факт. Я наблюдаю за настроением болельщиков на матчах, вижу их количество. Это позволяет мне проводить сравнения с тем, что происходило на стадионе «Динамо» до его реконструкции, и с этапом в Химках. Тогда посещаемость в шесть-семь тысяч человек считалась большим достижением, это было настоящим испытанием. Сейчас созданы все необходимые условия для зрителей, как для детей, так и для взрослых. И, по моему мнению, сам стадион является лучшим в России. С точки зрения маркетинга, ему можно смело поставить высший балл. Генеральный директор Павел Пивоваров заслуживает похвалы, он успешно перенял опыт, в том числе и у ленинградского «Зенита».

В конце июня или начале июля планируется проведение заседания совета директоров и консультативного совета, на котором будут подведены итоги, сделаны оценки и определены приоритеты по всем направлениям деятельности.

Не менее значимым является развитие академии и работа с молодежью, где также достигнуты весьма достойные результаты. Мы уже упоминали Тюкавина, Гладышева, Захаряна, Окишору, а также выступают Скопинцев, Лещук, Кутицкий, Александров, Смелов, Боков. Однако мы не останавливаемся на достигнутом, а продолжаем расширять географию присутствия. Филиалы академии функционируют в Махачкале, Ульяновске, Барнауле, Воронеже, Владивостоке, Великом Новгороде. Ежегодно на академию и поддержку детей направляется почти миллиард рублей.

Недавно я посетил Махачкалу, где было принято решение о долгосрочной аренде стадиона «Динамо» для клуба. Руководство Дагестана привлекло новых спонсоров. Важно, чтобы «Динамо» играло на стадионе, носящем его имя. К тому же, в Махачкале это подходящее, почитаемое место. Арена будет названа в честь бывшего руководителя Дагестана, героя труда, ныне покойного Магомедали Магомедова. Именно там было принято это решение.

Посещая Махачкалу, я неизменно заезжаю в филиал нашей академии «Динамо». Сейчас там уже около двухсот юных футболистов. Возможно, не все из них станут профессионалами, однако вряд ли они выберут путь, связанный с применением оружия. Это весьма значимо, поскольку спорт формирует личность, и особенно командные виды спорта. К слову, несколько ребят из дагестанского филиала уже перешли в нашу московскую академию, что говорит об их потенциале.

В Дагестане футбол пользуется огромной популярностью. К примеру, махачкалинское «Динамо», за выступление которого я также болею, не разочаровало в своем первом сезоне в Российской Премьер-Лиге, показав достойный результат.

Также стоит упомянуть франшизы, которые демонстрируют значительный рост. Почти в половине регионов России уже открыто 150 школ, работающих по франшизе. Помимо этого, франшизы успешно реализуются в Узбекистане, Казахстане, Азербайджане и Белоруссии. В планах – открытие нескольких школ по франшизе на территории Африки. Африканский футбол вызывает интерес, и, возможно, мы сможем привлекать талантливых ребят из этого региона.

— Можно ли отнести это к расходам? Или это доходы, полученные от продажи франшиз?

— Мы не только продаем, но и создаем благоприятные условия для деятельности коммерческих организаций. Это масштабная глобальная программа. В ней участвуют представители ВТБ, специалисты, хорошо знакомые с финансовыми инструментами. Это опытные экономисты и банкиры. Благодаря этому проект развивается успешно, и франшизы «Динамо» сегодня входят в число наиболее успешных в России.

Сказал Карасеву: «Сергей, извинись»

— «В этом сезоне футбольный клуб «Динамо» неоднократно выражал претензии к работе арбитров. Каково ваше мнение по этому поводу?

— Наконец-то Сергей Карасев, человек с таким же именем, как и у меня, признался в интервью, что допустил ошибку, не назначив пенальти в нашей игре с «Краснодаром». Встречаемость этого события заставляет задуматься, кто бы стал чемпионом, если бы тогда был назначен одиннадцатиметровый удар. Я лично знаком с Карасевым. Как-то мы встретились, и я сказал: «Сергей, принесите извинения». Он публично извинился.

Вопрос не столько к судьям, работающим непосредственно на поле, ведь они тоже люди. Больше вопросов вызывает система VAR. После внедрения этой технологии судейство, откровенно говоря, не стало заметно лучше. Судьи тратят 6-7 минут на просмотр повторов, а затем допускают ошибки, которые мне кажутся необъяснимыми. Точнее, я понимаю, что там работают такие же люди. Единственное, в чем система VAR, по моему мнению, почти не ошибается, – это определение положения «вне игры». Возможно, возникают единичные спорные моменты, связанные с проведением линий. «Зенит» постоянно оспаривает это по матчу со «Спартаком», но в целом с линиями более-менее ясно. А вот в отношении назначений пенальти и других спорных моментов… Кстати, эта проблема характерна не только для российского футбола. В европейских чемпионатах и в Лиге чемпионов также возникает множество вопросов.

— Получается, ничего с этим не сделаешь?

— Я полагаю, что необходимо проводить эксперименты. Возможно, оптимальным решением станет использование искусственного интеллекта. Я говорю это вполне серьезно. Зачем не попробовать? Чтобы система самостоятельно выявляла нарушения, без участия человека. В США уже существуют такси с автоматическим управлением. Хотя в настоящее время их сжигают во время протестов, это уже отдельный вопрос. В будущем мы увидим, как искусственный интеллект будет выносить суждения. Если мы доживем до этого времени, разумеется.

— Что вы думаете о новом формате Кубка с двойным выбыванием?

— Один из авторов этой инициативы — Павел Пивоваров, генеральный директор «Динамо». Мне кажется, что выбранный формат удачен, хотя, знаю, что не всем он по душе. Решение было принято с целью увеличения числа матчей в период отсутствия еврокубковых соревнований. Ранее случайное и, казалось бы, несправедливое поражение, например, в серии пенальти, могло означать ожидание следующего розыгрыша Кубка в течение года. Теперь предоставляется второй шанс, что позволяет уменьшить влияние случайности. В результате трофей получает команда, являющаяся наиболее сильной. В прошлом сезоне победил «Зенит», а в текущем — ЦСКА. Армейцы продемонстрировали отличную игру весной. Правда, Николич разочаровал внезапным уходом, но это не влияет на восприятие Кубка. Турнир получился весьма достойным, что подтверждается интересом болельщиков и заполненными трибунами.

— Несколько лет назад Николич также мог перейти в «Динамо.

— Да, ему поступало предложение, однако, насколько мне известно, финансовая привлекательность ОАЭ оказалась решающим фактором. А нынешний его уход… Я полагаю, что для тренера переход в греческий чемпионат – не оптимальный выбор. Могу предположить две причины. Во-первых, он сможет получать больше с финансовой точки зрения. Во-вторых, возможно, это и основная причина – ситуация, связанная с СВО. На иностранных граждан все равно оказывается определенное давление на родине, даже если Марко – серб. Тем не менее, он опасается каких-либо санкций, проблем с банковскими счетами, неодобрительных взглядов или чего-то подобного. Он не озвучивал это, но это моя интерпретация. Если я ошибаюсь, пусть Николич меня поправит.

Четыре проблемы российского футбола

— Решили ли в «Динамо» сделать акцент на российском игроке из-за сложностей, связанных с иностранными специалистами? Ведь ранее в команде работали Шварц, Йоканович и Личка.

— Причина проста: сейчас у нас есть возможность выбирать из числа квалифицированных российских специалистов. Зачем нам оплачивать труд зарубежных профессионалов, позвольте спросить? И дело не только в моей любви к родине и патриотических чувствах, но и в том, что я убежден в наличии у нас мощной тренерской школы. В свое время наши добивались побед на европейских первенствах, а при Бескове в 1964 году заняли второе место, после чего лишили его звания заслуженного мастера спорта. В финале мы уступили испанцам на их же территории. Это было политическое решение хрущевской эпохи — проиграть стране во главе с Франко. Однако считалось неприемлемым занимать второе место на европейском уровне. Сколько выдающихся специалистов воспитала наша школа — Лобановский, Садырин, Морозов, Ярцев, Романцев; все мои соратники — Черчесов, Газзаев, Семин, Гершкович и нынешний тренер «Динамо» и сборной России Карпин. Да и Слуцкий сейчас успешно развивается в Китае, желаю ему крепкого здоровья.

— Какие изменения, на ваш взгляд, необходимы в российском футболе? Какие существуют наиболее острые проблемы?

— Один из вопросов, который мы уже обсудили, касается судейства.

Я бы рекомендовал более осмотрительно подходить к приобретению иностранных игроков скромного уровня. Понимаю, что в «Динамо» может выступать Бителло, или в «Зените» играют отличные бразильцы. Зрители приходят на стадион, чтобы увидеть зрелищный футбол, а к сильным иностранцам и российские футболисты начинают подтягиваться, перенимают у них опыт и совершенствуют свои навыки. Однако приобретение игроков третьего порядка для клубов, занимающих места в середине турнирной таблицы, кажется неоправданным. В России есть талантливые отечественные футболисты, поэтому необходимо уделять больше внимания поиску и отбору на внутреннем рынке. Я осознаю, что воспитать хорошего футболиста труднее, чем приобрести готового, но в текущей ситуации, связанной с ограничениями, самое время сосредоточиться на этом.

Помимо трех-четырех клубов, остальные существуют за счет финансирования из бюджетов субъектов Федерации. Естественно, это создает значительные трудности, поскольку средств недостаточно. Недавний пример – расформирование «Химок». В связи с крупными расходами, обусловленными украинским конфликтом, и другими приоритетными задачами, необходимо рассмотреть вопрос о более справедливом распределении финансовых ресурсов между клубами. В частности, ранее Валерий Газзаев предлагал создание специализированного фонда, предназначенного для поддержки команд, не имеющих сильных спонсоров, подобных тем, что есть у «Зенита», «Спартака», «Динамо», ЦСКА и «Локомотива».

Я выступаю за установление потолка зарплат. Данные ограничения необходимо внедрять, поскольку они уже существуют в российском хоккее и в Национальной хоккейной лиге.

Предлагаем через «СЭ» начать обсуждение введения потолка зарплат в РФС

— Эта тема давно обсуждается.

— В определенный период времени мы практически завершили все необходимые приготовления. Тогда я руководил комиссией РФС, и в этом помещении проходили встречи руководителей всех клубов РПЛ, где, казалось, была достигнута договоренность, однако впоследствии эта инициатива, к сожалению, не получила дальнейшего развития. Поэтому, возможно, сейчас через «СЭ» мы вновь поднимем вопрос о потолке зарплат в РФС. Я, к слову, обращался с этой просьбой, а Михаил Гершкович, председатель Объединения отечественных тренеров и член консультативного совета «Динамо», неоднократно высказывался по этому поводу как член исполкома РФС.

— Но каким образом «Зенит» сможет уложиться в установленный лимит»?

— Если мы придем к соглашению и будут установлены общие правила, то как иначе? Давайте говорить открыто: уровень зарплат, мягко говоря, завышен. Я понимаю, если бы мы соревновались в Лиге чемпионов. Там только выход в групповой этап гарантирует 25–30 миллионов евро. Это логично, это оправдано. Но сейчас, когда мы оказались в своеобразной футбольной изоляции, плюс идет СВО, и мы осознаем, какой объем бюджетных средств необходим сегодня для военнослужащих, для их семей и близких, ситуация становится более сложной. Необходимо обдумать этот вопрос. Мы существуем в непростых условиях, не так ли?

Для меня «Краснодар» – отличный пример. Эта команда не провоцирует колебаний на рынке. В зимнее трансферное окно никого не приобрели, но при этом стали чемпионами. Это команда, которая демонстрирует игру. Безусловно, я очень рад за Сергея Галицкого.

— Именно «Краснодар» поддерживали болельщики в чемпионской гонке, когда «Динамо» потеряло свои позиции?

— Не за «Краснодар», а за Галицкого, хотя я и родом из Ленинграда. Полагаю, так думает вся страна, вне зависимости от клубных предпочтений.

Я знаком с Сергеем уже давно, нас связывают теплые, доверительные дружеские отношения. Полагаю, что одним из первых поздравил его, когда «Динамо» потерпело поражение в заключительном туре. Самое удивительное, что Галицкий ответил: «Сергей Вадимыч, счет неверен. Игра была изначально ничейной. На 0:3 вы не имели права проигрывать. Обратите внимание, у вас отличная команда».

Он только что стал чемпионом, а уже сомневается в правильности подсчета очков. Это очень тонко чувствующий человек. Огромный вклад Галицкого в развитие футбола, в развитие Краснодара неоспорим. Я сказал: «Сергей, я наконец-то увидел вас улыбающимся и счастливым после стольких лет». Я уверен, что все болели за Галицкого. Вы, вероятно, тоже.

Необходимо еще раз проанализировать лимитные значения без учета европейских клубных турниров

— Это действительно так. К слову, завершение чемпионата России во второй год подряд оказывается весьма захватывающим.
— И вновь исход поединка с «Краснодаром» на их стадионе оказывался решающим для нас. К счастью, больше календарь не подбрасывает нам таких ситуаций. Роман Галицкий тоже об этом говорил: нам больше не стоит играть в заключительном туре. Между нашими клубами, кстати, очень хорошие отношения, как и со многими другими. Мы также выстраиваем взаимопонимание с земляками из Санкт-Петербурга. Ну, они такие — немного отстраненные, что тут поделаешь. Хотя я уверен, что со временем удастся наладить отношения и с «Зенитом», с этим значимым клубом.

— Можно ли считать усиление конкуренции в последние два года результатом снижения уровня «Зенита»?
— Начнем с того, что сюжет последних двух сезонов получился весьма увлекательным. Вероятно, другие команды стали играть лучше. Кроме того, петербургская команда уже шесть раз подряд выигрывала чемпионат, что, безусловно, привело к психологическому истощению. Также нельзя не отметить снижение уровня игры некоторых бразильских игроков, что вполне заметно.

— В «Зените» возможно использование в составе натурализованного Дугласа и казаха Алипа, что позволяет всем полевым игрокам быть иностранцами. Возникает вопрос о необходимости корректировки лимита?

— Следует еще раз все обдумать. Речь идет не о «Зените», это их собственные вопросы, а о более широком контексте. В настоящее время мы не участвуем в еврокубках. Там можно вести успешный бизнес. Например, Испания – страна не самая богатая, но футбольные клубы привлекают звезд игроков со всего мира, используют большое количество легионеров и выплачивают огромные зарплаты. Они умеют совершать приобретения и продажи. Кстати, «Зенит» тоже заслуживает похвалы – он провел ряд успешных трансферов. Как и ЦСКА в свое время, когда Евгений Гинер находил, развивал и выгодно продавал многих игроков. Это принципы рынка. Однако без участия в еврокубках ситуация кардинально меняется. Я полагаю, что это возможность улучшить уровень российской молодежи. Поэтому и вопрос о лимите, вероятно, стоит еще раз тщательно рассмотреть.

Возвращение российских спортсменов в международные соревнования возможно после завершения специальной военной операции

— Интересуют ли вас товарищеские игры национальной команды России?

— Нужно играть. Нигерия, например, представляет собой занимательную команду. В Белоруссии недавно назначен новый тренер, и их результаты тоже выглядят достойно. На счет 1:4 они точно не заслужили. Я надеюсь, что получится договориться с южноамериканскими сборными. С Аргентиной сложно, там нетипичный президент, который даже не захотел присоединиться к БРИКС. Но я не буду обсуждать это, поскольку это право народа Аргентины выбирать, кого они хотят. Договориться можно через футбольные федерации. И Бразилия, например, была бы интересна. Также Парагвай, Чили и другие команды. Я знаю, что эту работу ведет РФС. А если не проводить товарищеские матчи… Завтра, предположим, нам разрешат участвовать в международных соревнованиях, и сборная должна быть готова. Если будет несовместная команда — это совершенно неприемлемо. Поэтому все поступают правильно — собираются вместе, проводят тренировки, формируют состав. Те, кто играл с Нигерией и Белоруссией, — это сильнейшие футболисты нашей страны, а не какие-то экспериментальные составы.

И, наконец, для кого футбол? Для зрителей. Мы видим, что стадионы заполнены до отказа. На матч с Нигерией пришли 45 тысяч человек. В Минске стадион великолепен, и народу тоже было много. Возможно, мы немного задели чувства белорусов, но что тут можно сделать? Это футбол.

— Учитывая ваш значительный политический опыт, считаете ли вы возможным возвращение нашего футбола на международную арену в течение двух-трех лет?

— Исход ситуации, связанной со специальной военной операцией, определяет дальнейшие действия. Я уверен, что по ее завершению нам предоставят возможность присоединиться.

— Будут ли британские, норвежские и другие клубы демонстрировать примерное поведение?

— Нам стоит успокоиться. Мы уже переживали периоды, когда наши матчи ограничивались только играми с басками — это было время Советского Союза при Сталине. Однако затем мы начали играть со всеми желающими, и это, кстати, было очень здорово. Не стоит забывать, что мы были первыми чемпионами Европы. В Париже мы одержали победу над Югославией.

— Как восприняли высказывание Глушенкова о предпочтительности тренировок с Венделом, Клаудиньо, Барриосом и Кассьеррой по сравнению с игрой против Вьетнама? Следует ли привлекать к выступлениям за национальную команду футболистов, делающих подобные заявления?

— Максим — игрок хороший, но стоит меньше говорить. Необходимо обдумывать свои действия. Футбольная карьера когда-нибудь закончится, и помощи ждать не следует. Передайте ему от меня такой напутствие: думайте. Особенно учитывая, что вы выступаете в Санкт-Петербурге, в городе, который я люблю, в культурной столице.

— В завершение обсуждения, касающегося спорта, какой у вас мнение о возможности возвращения на международную арену в качестве нейтральной стороны, без использования национальных символов, таких как флаг и гимн?

— Я сам когда-то занимался легкой атлетикой. Хотя и не выступал в составе национальной сборной, звание мастера спорта у меня было, я бегал дистанции 400 и 800 метров. Я осознаю, что спортивная карьера недолга, и, безусловно, есть желание реализовать себя. Если атлет способен завоевывать мировые титулы даже без флага и гимна, я поддерживаю эту идею. Если же спортсмен не демонстрирует выдающихся результатов, то поездки на подобные соревнования не имеют смысла. Это, по сути, торговля своим образом. Но в целом это позор и вызов. Израиль ведет войну с Ираном, обмениваются ракетными ударами, и ничего не происходит. Я даже не говорю о реакции ООН и так называемой «большой семерки», а хотя бы о спортивном сообществе. Где же славный МОК? ФИФА, почему вы молчите? Если уж подходить, то ко всем нужно применять одинаковые правила.

— Двойные стандарты?

— Это не двойные стандарты, а полное их отсутствие. Проще говоря, тот, кто оплачивает, тот и диктует условия. Мы осведомлены о том, кто финансирует международные спортивные организации и, соответственно, под чьим контролем они находятся — именно эти лица и принимают окончательные решения.