О деньгах и не только: интервью с тренером российской сборной по боксу

Геннадий Ковалёв рассказал о своей профессии, о существующих проблемах в мировом боксе, о Тайсоне Фьюри и о предстоящем поединке между Биволом и Бетербиевым.

Геннадий Ковалёв входил в состав российской сборной с 2002 по 2008 год, дважды выступал на Олимпийских играх, завоевал титул чемпиона Европы и дважды стал серебряным призёром чемпионата мира. В возрасте 27 лет он завершил спортивную карьеру и на данный момент является главным тренером мужской сборной России по боксу. В беседе с «Чемпионатом» Геннадий поделился историей своего пути к тренерской профессии, хотя ранее и рассматривал её как менее престижную, объяснил причину отказа от перехода в профессиональный бокс и дал оценку ситуации в российском любительском боксе. Кроме того, Ковалёв прокомментировал наиболее значимые поединки текущего года ( Артур Бетербиев — Дмитрий Бивол и Тайсон Фьюри — Александр Усик), назвал сильнейшего боксера планеты и провел параллели между Тимофеем Цзю и его известным отцом.

— Вы являетесь чемпионом Европы, участником двух Олимпиад, обладаете серебряными медалями чемпионатов мира и победителем множества соревнований, проводимых на национальном уровне. Возникает ли чувство сожаления о том, что не удалось реализовать какие-либо задуманные цели?
— Основная цель спортсмена — это олимпийская медаль. Единственное, чего мне не хватает — олимпийской медали. Я не испытываю сожалений, поскольку считаю, что каждый получает то, что заслуживает своим трудом. Следовательно, я не заслужил олимпийскую медаль.

— Завершить спортивную карьеру в 27 лет – явное исключение для одаренного спортсмена. Не возникало ли желания попробовать свои силы на профессиональном уровне?
— В то время профессиональный бокс не был так развит, выбор был ограничен. Во-первых, моя манера ведения боя не соответствовала требованиям профессионалов. Необходимо было обладать сильным ударом, а я больше тяготел к тактике обмана и набора очков. Нокаутов было крайне мало. К тому же, это был бы совершенно новый путь. Профессиональный бокс — это совсем другой вид спорта, отличный от любительского, следовательно, нужно было начинать всё с нуля. И я не был к этому готов. Я прошёл два олимпийских цикла, восемь лет, и, вероятно, настолько выложился… Но тогда я так рассуждал. Сейчас прошло 14 лет, и я бы отдал всё, чтобы оказаться в своём молодом теле. И тогда, возможно, я бы и выбрал профессиональный бокс, и ещё на несколько циклов вдохновился. Тогда было иное мышление, иная картина, сейчас я бы изменил подход.

— Получали ли вы предложения от промоутеров, стремились ли они уговорить вас вернуться на ринг?
— Моим тренером был Лукманов Халил Хамитович, пусть покоится с миром. Вместе мы добивались медалей на чемпионатах мира и Европы, а также готовились к Олимпиаде. Он предлагал перейти в профессиональный бокс, у нас была компания «Урал Бокс Промоушен», где выступал Мурат Гассиев. Мне советовали попробовать, но я не захотел, возможно, я был слишком уставшим и не решился. Я выбрал работу тренера.

— В одном из интервью, данном в 2007 году, я отмечал, что не испытываю желания стать тренером. Когда моё мнение изменилось?
— Я часто делюсь многим с друзьями и близкими. Когда я давал интервью, я искренне полагал, что стану бизнесменом. Я попытался заняться предпринимательством, открыв японский ресторан с двумя партнерами – единственный в нашем городе. Но мы открылись в период экономического спада, в 2008 году. Мы вложили туда все свои средства, всё оказалось потеряно, и мы оказались в долгах. Я говорил, что в крайнем случае, если возникнет необходимость, я буду работать тренером. В тот момент для меня тренерская деятельность казалась наименее престижной. Но я сделал этот выбор и сейчас не жалею об этом, не стремлюсь к чему-то большему, меня устраивает то, что я делаю. Я продолжаю учиться, для меня каждый день – это новые знания. Я перенимаю опыт у других, наблюдаю, интересуюсь. Мне нравится моя работа, она приносит мне удовлетворение. Необходимо любить свою работу, и я полностью посвятил себя ей. Даже моя семья увлечена боксом. Жена полностью погружена в мир бокса, она даже прошла обучение по спортивному питанию. Таким образом, мы также даем советы ребятам о правильном питании. Дочь занимается боксом, ей 15 лет. Она поедет на соревнования по юниорам. Поэтому этот толчок меня… Судьба спустила меня с небес и направила на верный путь. Сейчас я наслаждаюсь тем, где я нахожусь.

— Тяжело ли переживать поражения подопечных? Разве со стороны наблюдать проще?
— Когда твой подопечный находится в ринге, начинаешь проявлять беспокойство. Мы заранее определяем стратегию, однако, если ситуация развивается не по плану, неизбежно начинаешь переживать и искать способы добиться победы. Поскольку мы изучаем соперника, он также изучает нас. Но когда оказываешь поддержку другому спортсмену, сохраняешь полное спокойствие. И более отстраненный подход зачастую оказывается более эффективным. Эмоции – препятствие для любого спортсмена, их необходимо постоянно подавлять и принимать решения, руководствуясь логикой. Особенно в боксе решения должны приниматься быстро, так как можно упустить момент. Это не просто уличная задираловка, а шахматная партия. Чем выше уровень мастерства, тем сложнее делать ходы, поскольку каждый шаг тщательно продуман.

— Вы характеризуете свой стиль как игровой, удаётся ли вам передать его молодым ученикам, или большинство из них стремятся к профессиональной карьере?
— Всё зависит от конкретного спортсмена, ведь существует физиология, которую невозможно игнорировать. Есть атлеты, которым подходит определённый стиль, они к нему расположены. Игровик – это боец, который полагается на подвижность, маневрирование и рассчитывает на три раунда. Опытные профессионалы, выступающие уже долгое время, порой не могут победить любителя среднего уровня, несмотря на их хороший уровень в профессиональной карьере. Это связано с другими стилями ведения боя. В профессиональном боксе можно растягивать время, методично подбирая ключи к сопернику. В любительском боксе три раунда пролетают очень быстро. Необходимо добиваться победы оперативнее, требуются более активные действия. В профессиональном боксе можно выдерживать паузы, выбирать моменты, где-то выдерживать удары, а затем наносить мощный, точный удар. Сейчас появилась возможность для молодых бойцов зарабатывать, выступая как в профессиональном, так и в любительском боксе. Поэтому и нам, как тренерам, приходится искать компромиссные решения и выбирать подходящую тактику и стиль.

— Не является ли причиной стремления учащихся ускорить прохождение этого этапа и перейти к статусу профессионалов исключительно желание получать доход?
— В первую очередь, сейчас даже любителям начинают выплачивать денежные вознаграждения. К примеру, победители чемпионата России получают автомобиль и дополнительно полмиллиона рублей. У молодых спортсменов появляется мотивация. Кроме того, если ты выиграл Россию, тебя приглашают на международные турниры и профессиональные бои, что повышает твою стоимость. Любительский бокс остаётся отправной точкой для перехода в профессиональный спорт. Чтобы добиться успеха, необходимо время и усилия. Чем больше медалей ты выиграешь на любительском уровне, тем выше будет твой статус в профессиональной среде.

— На данный момент можно говорить о неоднозначном положении любительского бокса в России?
— При сравнении составов команд… Если говорить о наших олимпийских сборных 2004 и 2008 годов… Дело не только в боксерах, а в их достижениях. В 2004 году в каждой весовой категории лидером был спортсмен, удостоенный звания заслуженного мастера спорта. В настоящее время их всего трое из тринадцати весовых категорий. Таким образом, очевидно некоторое снижение уровня, однако мы работаем над его повышением. Кроме того, пока нет возможности регулярно участвовать в международных соревнованиях, но в целом в команде есть выдающиеся спортсмены — Гаджимагомедов, Атаев, Шумков, Двали, Василий Егоров, Худоян. Они уже не первый год являются чемпионами России, однако в целом уровень несколько ниже, если говорить откровенно.

— Вы осведомлены о том, что Международная боксёрская ассоциация не имеет признания со стороны Международного олимпийского комитета, и в связи с этим наши боксёры лишены возможности выступать на Олимпиаде. Это оказывает влияние на развитие любительского бокса в целом и снижает мотивацию спортсменов?
— Сейчас команда готовится к чемпионату Европы, где соберутся сильнейшие европейские команды, за исключением сборных Украины и Англии. Особых трудностей не возникает. Ранее мы участвовали в мировых соревнованиях, ездили в Узбекистан. Понимаю, что нас принимают только страны Содружества Независимых Государств, Умар Назарович Кремлёв прилагает усилия для организации мероприятий, где нас могут принять участие. Мы находим выход из положения. Кроме того, состоится турнир стран БРИКС в Казани, в котором в основном примут участие азиатские государства. Также запланированы Игры дружбы — альтернатива Олимпийским играм. В них будут предусмотрены все награды и призовые выплаты, как на Олимпийских играх. Поэтому я полагаю, что это не является чем-то критичным, напротив, мы станем только сильнее и более мотивированы.

— Возможны ли позитивные изменения в перспективе ближайших лет?
— В таком режиме ситуация сохранится на время. Однако неизбежны изменения. Предыдущая холодная война с США показала, что даже сложные отношения могут быть преодолены, и стороны могут начать сотрудничество. Те ценности, которые нам не свойственны, пытаются навязать, что и является причиной возникающих волнений. После темного периода всегда наступает светлый, поэтому стоит проявить терпение.

— И вновь, обращаясь к вашему игровому стилю. Пожалуй, один из наиболее созвучных вам боксеров, если рассматривать этот аспект — Дмитрий Бивол. Он сильнейший боксёр России на сегодня?
— Их ждет схватка с Артуром Бетербиевым, где столкнутся два принципиально разных подхода: агрессивный и мощный. Сложно сказать, кто окажется сильнее. Оба боксера представляют интерес и заслуживают победы. Я буду болеть за зрелищный поединок. Это два спортсмена из нашей страны, с одним из них я долгое время состоял в составе сборной, вместе участвовали в Олимпийских играх. Дима присоединился, когда я уже завершал карьеру. Мы не были особенно близки, но знакомы. Надеюсь, они покажут высокий уровень мастерства.

— Уже в составе сборной Бетербиев демонстрировал качества, необходимые для успешной карьеры профессионального спортсмена?
— Да, это чистый профессионал. Он наносит точные удары, стойко переносит вызовы и обладает отличной выносливостью. Это все качества, присущие профессионалу. К тому же, он не потерпел ни одного поражения, и все его бои завершились досрочно.

— Кого из них они бы рекомендовали своим ученикам?
— Выбор стратегии во многом определяется индивидуальными особенностями спортсмена и его стилем. В качестве примера могу привести Диму Двали, который выступает первым номером, предпочитает закрытую стойку и наносит многоударные комбинации, напоминая Александра Малетина. Я предлагаю ему сосредоточиться на развитии своих сильных сторон. Он также был схожим боксёром — действовал напористо, атаковал, демонстрируя агрессивный стиль. При этом он умел находить способы безопасного сближения с соперником. Существуют и другие подходы. Боксёры, работающие вторым номером, могут изучить примеры из карьеры Ригондо. Те, кто используют челнок, могут обратить внимание на Серика Сапиева, представителя казахстанской школы, известного своей агрессивной техникой. То же самое касается Бетербиева и Бивола. Выбор зависит от стиля боксёра. Нельзя заставить спортсмена использовать атакующий стиль и постоянно идти вперёд. Даже физиология играет роль. Некоторые боксёры медлительны, но обладают сильным ударом и предпочитают работать на средней дистанции. Нет смысла учить их двигаться и работать вторым номером, поскольку они не приспособлены к этому. Сейчас даже существуют спортивные центры, где в возрасте шести-семи лет проводят тестирование детей и определяют, какими видами спорта им лучше заниматься. В боксе, как и в любом другом виде спорта, всё зависит от индивидуального стиля.

— Как пристально вы отслеживаете профессиональный бокс?
— Я внимательно отслеживаю события, в особенности интересуюсь звёздными боями. Если такие поединки проходят в США, они обычно начинаются рано утром в воскресенье. Я устанавливаю будильник, встаю в пять утра и смотрю трансляцию на большом экране.

— Кто импонирует больше всего?
— В весовой категории до 61 кг собрались весьма интересные бойцы: Девин Хейни, Василий Ломаченко, Джервонта Дэвис и Шакур Стивенсон. Было бы здорово, если бы эти четыре атлета сошлись в поединках друг с другом, однако их постоянно разделяют. По всей видимости, это связано с коммерческими интересами, направленными на увеличение прибыли. Также в этой весовой категории выступает японец Иноуэ, который демонстрирует выдающиеся результаты. В категории 67 кг есть Теренс Кроуфорд. Понятно, что Канело выступает, но он начал переходить из одной весовой категории в другую, допустил ошибку, проиграл Биволу и вернулся в более низкий вес. Ранее они рассматривали бой с Бетербиевым. Сейчас нас ждет захватывающий поединок – Усик проведет бой с Тайсоном Фьюри. Я полагаю, что Фьюри, вероятнее всего, одержит победу.

— Нельзя сказать, что его поединок с Нганну показателен для оценки его текущего состояния?
— Знаешь, перед первым поединком с Деонтеем Уайлдером он также вступал в стычки с другими людьми ( Франческо Пьянета. — Прим. «Чемпионата») — и тоже отвратительно, совершенно не впечатляет. А он вышел, и там его ещё «рука Бога» подняла из тяжёлого нокдауна. Тайсон иногда усыпляет. С мешками ему трудно даётся бокс, а с сильными противниками он готовится. И эта подготовка пошла ему на пользу. Я вижу, что тогда, по крайней мере, если судить по видеозаписям, он не был в лучшей форме, а сейчас наблюдаю, что он уже подтянулся, стал быстрым на ногах. Сейчас он представляет гораздо большую угрозу.

— По мнению некоторых, назначенный час поединка был намеренно выбран, чтобы максимально отодвинуть его во времени.
— Вполне возможно, и я бы не был удивлен. Когда они с Тайсоном пересеклись, они просто беседовали, и Тайсон был явно не в лучшей форме, выглядел расслабленным. Сейчас он настроен серьезно. Мне нравится и Усик, и его стиль – это то, что я предпочитаю. Он техничен, но Фьюри умеет использовать свои габариты, он настоящий тяжеловес. Усик пробился из первого тяжелого, он искусственный тяжеловес, а Тайсон… У него и габариты есть, он умеет использовать свой вес, может на ближней дистанции правильно навалиться, чтобы соперник выбивался из сил. Он неординарный боксёр, может и подраться, и подвигаться, чувствительный. Вроде и выглядит странновато, у него бока какие-то, таз шире плеч, но он подвижный. Поэтому, думаю, Тайсон всё же победит. Мне ещё нравится, что до боя он своих соперников психологически подавляет. Его никто не смог переговорить. Того же Уайлдера он «подавил» до боя. Он после этого и проигрывает, недавно бой провёл никакой. Хотя я смотрел, Усик считается фаворитом.

— Когда вы приводите примеры Джервонты, Ломаченко и других, вы говорите о том, что их не сталкивают на ринге друг с другом. Является ли это основной проблемой профессионального бокса? Причина в том, что сильнейшие бойцы не встречаются в поединках, существует множество весовых категорий и организаций, и спортсмены стараются избегать противостояний.
— Да. В этом заключается отличие UFC. Там сводят всех – и чемпионов, и процесс происходит достаточно быстро. В профессиональном боксе же может потребоваться определённое время. В качестве примера можно вспомнить бой Флойда Мейвезера и Мэнни Пакьяо. Когда Мэнни был в своей лучшей форме, Флойд избегал поединка. Но когда Мэнни уже не был так силён, решили провести бой. Возраст у них был примерно одинаковый, но Мэнни прошёл через восемь весовых категорий, принимал участие в очень сложных боях и побеждал выдающихся боксёров. Мейвезер тоже прошёл похожий путь, однако я полагаю, что бой с пиковым Пакьяо прошёл бы иначе. Поэтому их стоит чаще сводить, хотя бы разработать расписание. Но там много вопросов к телевидению: один подписан на один канал, другой – на другой, а каналы не могут договориться. Это всё связано с деньгами, и с немаленькими. В UFC совсем другие гонорары, не такие, как у профессиональных боксёров. Пакьяо и Мейвезер за бой заработали 300 миллионов долларов на двоих, это колоссальная сумма. И Фрэнсис Нганну. По сообщениям, за бой с Фьюри он заработал больше, чем когда-либо в своей жизни. Именно поэтому он и решил заняться боксом, чтобы получить ощутимый доход.

— Возможно, Саудовская Аравия, недавно начавшая проводить встречи высокоуровневых представителей, сможет предложить решение?
— Таким образом, можно предположить, что они конкурируют по финансовым показателям и именно это стало причиной крупных разногласий.

— Что касается Нганну, как вы оцениваете случаи, когда бойцы смешанных единоборств переходят в бокс? Считаете ли вы, что это негативно влияет на бокс, поскольку отвлекает внимание и финансовые ресурсы от других боксеров, или же это способствует росту его популярности?
— Действительно, ситуация неоднозначна, но почему бы и нет? Взгляните на Нганну, который, несмотря на известность, не был признан в UFC. Там тоже можно было организовать бой с кем-то, но он запросил очень высокую оплату и поэтому покинул организацию. Почему бы не предоставить и им возможность заработать? При этом существуют достойные профессионалы, которых недооценивают. Возможно, бойцам смешанных единоборств стоит начинать свой путь с самых низов, постепенно продвигаясь к чемпионским поединкам.

— Вы говорили, что против бойцов с нестандартной техникой всегда сложнее, чем против бойцов, владеющих безупречной техникой. Можно ли отнести Нганну к таким бойцам? И какие перспективы у бойца с неидеальной техникой, решившего перейти в бокс и претендовать на звание чемпиона мира?
— Я бы не сказал, что Нганну выглядит особенно неуклюжим. Видно, что его стойка хорошо отработана. Просто Фьюри, вероятно, недооценил его и не подготовился должным образом. Я не заметил у него привычной реакции, движений и скорости. А поединок с Нганну, как Джошуа, завершился для него нокаутом уже в двух раундах. В целом, да, бой с нестандартными соперниками намного сложнее, поскольку траектория их ударов непредсказуема. Они могут нанести удар, который кажется совершенно невозможным. Поэтому с более традиционными боксерами легче находить общий язык, все действия становятся автоматическими, а комбинации – отработанными.

— В настоящее время в России есть боксеры, способные проявить себя на мировой арене и достичь уровня таких спортсменов, как Бивол и Бетербиев?
— У бойца Атаева вес составляет 86 килограммов, и он вполне способен на это. Если он перейдет в полутяжелый вес, то сможет побороться с такими соперниками, как Бивол и Бетербиев. Его стиль можно охарактеризовать как игровой, а функциональная подготовка находится на высоком уровне. Всеволод Шумков – боксер, предпочитающий темповую, многоударную тактику. Альберт Батыргазиев уже входит в топ-10 согласно некоторым рейтингам.

— Как обстоят дела с братьями Цзю? Каковы их шансы на успех?
— Я не видел бой Тимофея с Фундорой, я был в пути. Однако я ознакомился с информацией о рассечении, и, по данным из источников, он доминировал в первой половине поединка, но, как мне стало известно, катмен допустил ошибку и не смог остановить кровотечение, что и стало причиной поражения. Но в целом Тимофей и Никита очень похожи на Константина Цзю – у них схожий стиль, и они обладают сильным ударом с дальней дистанции. За вторым братом я пока не очень активно слежу, но у Тимофея есть все возможности стать лидером. Главное сейчас – провести реванш с Фундорой, хотя, судя по имеющейся информации, им еще предстоит провести дополнительный бой. Эррол Спенс, по всей видимости, планирует бой с Себастьяном.

— Сможет ли Тимофей превзойти отца или его успехи окажутся скромнее?
— Отец, безусловно, был заметной фигурой среди профессионалов. Я где-то читал, что карьеру Костю правильно выстраивали, и он не пересекался, например, с Оскаром де ла Хойей, когда тот выступал в тех же весовых категориях. Пакьяо находился вблизи. Однако Цзю всё равно оставался мощным и эффектным боксёром. У Тима удар не такой сокрушительный, да и он выступает в более высокой весовой категории, но стиль схожий.

— Тим Цзю предлагает бои с такими именитыми бойцами, как Кроуфорд, Спенс и Джермелл Чарло. Достаточно ли у него сил, чтобы противостоять таким оппонентам?
— Чарло, возможно, и так. А вот Кроуфорд… Теренс для меня — уникальный боец, его поединки всегда непредсказуемы. Он постоянно выступал в левосторонней стойке, а с украинцем (Виктором Постолом. — Прим. «Чемпионата») вышел и 10 раундов провёл в правосторонней. Это было для меня удивление. И бьёт он с обеих рук, с разных углов. У него очень острый бокс, на грани. У него чуйка, встречная работа — это природа, ей нельзя научиться. Можно развить, но не научить. Либо умеешь и бьёшь навстречу, либо нет. Это же опасно. Когда бьёшь навстречу, можно и пропустить, нужно хладнокровие, умение вовремя нанести удар, правильный тайминг. У Кроуфорда всё это развито очень сильно.

— Можно ли считать Теренса Кроуфорда достойным звания первого номера в рейтинге P4P?
— Для меня он – безусловный лидер. Я убежден, что это лучший боксер. Его, к слову, необоснованно обходят стороной, в отличие от Канело. Теренс, на мой взгляд, превосходит его, но не получает сопоставимых гонораров, как Альварес. Возможно, ему не хватает харизмы. Он скромный человек, предпочитает проводить время с друзьями и близкими. Такой непритязательный парень из сельской местности. Это совсем не похоже на Канело, который демонстрирует свою роскошь, носит пижамы с золотыми цепями и летает на частном самолете.

— Возможен ли такой вариант развития событий, при котором вы переключите внимание с работы со сборной на занятия с учениками, поступившими в профильную школу?
— Возможно. В целом, это деликатная работа – быть личным тренером, и она мне нравится. Мне хотелось бы заниматься развитием спортсмена с нуля. У меня есть подопечные, но чаще всего они обращаются ко мне уже подготовленными. Дело в том, что у меня нет возможности заниматься их воспитанием, мне передают спортсменов или они сами ко мне приходят. Есть боксёр, который тренируется со мной с 14 лет. Сейчас ему 19, у меня к нему привязались, я надеюсь увидеть, чего он достигнет. У него такой же стиль, как был у меня, он тоже левша. Он хорошо усваивает то, что я предлагаю. Это Сеяд Гашимов. Он занял второе место на Кубке России в весовой категории 57 кг. Надеюсь, он проявит себя.

— Существуют различные точки зрения на то, как развивается бокс: одни считают, что он переживает спад, другие — что находится на пике своего развития. Какова ваша позиция?
— В настоящее время происходит трансформация. Возможно, она уже завершилась. Он завоевал популярность благодаря руководству, которое вкладывает значительные средства в его развитие. У нас лучшая федерация, Кремлев – единственный, кто защищает наши интересы, не проявляя уступок, а стремясь создать новую структуру, чтобы с нами считались. Финансирование и вознаграждения боксеров начинают выглядеть обоснованными. В те времена подобного уровня гонораров, пособий и призовых не существовало. На чемпионате России вручают хрустальную перчатку, медаль и грамоту, и это всё. Понятно, что необходимо проявлять патриотизм и не обращать внимания на финансовые возможности других. Но, как бы кто ни говорил, деньги – это главное в жизни. Без них невозможно обеспечить себя, свою семью и близких. Это основа. За свой труд мы должны получать вознаграждение, ведь это не просто физкультура для поддержания здоровья. Профессиональный спорт – это вред здоровью, он приводит к износу организма, требует максимальных усилий и полной отдачи. Когда спортсмен завершает карьеру, 50% из них испытывают трудности с поиском своего места и не знают, чем заняться, поскольку полностью посвятили себя спорту. Ежегодные двухразовые тренировки отнимают возможность вести обычную социальную жизнь и получать образование. Можно поступить в институт физической культуры и стать тренером, если есть способности. То есть продолжить этот путь, а если не было возможности учиться и не задумываться о будущем, то после спортивной карьеры будет сложно адаптироваться. И ты уже никому не нужен. Здесь много факторов.