Хамзат Чимаев с самого детства проживает в Швеции и взаимодействует с другими чеченцами, выросшими в европейских странах. Одним из его друзей является Борза – 33-летний Иса Исаков, который проживает на границе Бельгии и Люксембурга и представляет эти государства в организации Brave CF.
В беседе с «СЭ» Исаков поведал об инциденте, когда английские болельщики едва не набросились на Чимаева, о его невероятной работоспособности, о потере сознания из-за переутомления, о неудержимом энтузиазме Борзы на тренировках и во время игры в шутеры, и о провокации от недоброжелателя в Стокгольме.
«По европейским меркам у чеченцев уровень благосостояния выше, чем в их исторической родине»
— Ты занимаешься подготовкой в Люксембурге и выступаешь на соревнованиях, представляя эту страну вместе с Бельгией. Объясни, пожалуйста, как это произошло?
— Я проживаю в Бельгии, но нахожусь на границе с Люксембургом – дорога занимает всего пять минут. В городе моего проживания в Бельгии население составляет около 30 тысяч человек, и там отсутствуют спортивные залы, специализирующиеся на ММА. Поэтому для тренировок мне приходится ездить в Люксембург, что занимает около 30 минут. Как боец, я развивался именно там и представляю как Люксембург, так и Бельгию.
— А что можно сказать о ММА? По-моему, Люксембург не может похвастаться сильной школой смешанных единоборств
— В этой области ситуация оставляет желать лучшего, уровень ММА невысок. Там появлялись отдельные спортсмены, однако бойцов, добившихся значительных успехов, не наблюдалось. Присутствует квалифицированный тренер, у которого были заметные достижения для люксембургского уровня. Преобладает кикбоксинг и тайбоксинг. Пришлось воспользоваться теми возможностями, что были, поскольку выбор был ограничен. Я сам имею базовую подготовку по борьбе, но говорить о развитии борьбы в Бельгии и Люксембурге не приходится. Поэтому пришлось перейти на ММА. Мне это понравилось и увлекло.
— Но ты все же нашел где заниматься борьбой?
— В моем городе проживает значительное количество чеченцев. Три года назад они открыли секцию борьбы, и я посещаю ее, чтобы поддерживать свои рефлексы в форме. Зачастую у нас бывают сборы и выезды в Стокгольм, Париж и другие залы.
— Заметил, что со мной тренируется немало чеченских бойцов. Кого ещё отметил бы в Люксембурге среди чеченских спортсменов?
— Есть один, его зовут Арби, молодой парень. У него есть потенциал, но необходимо продолжать работу. Чеченцев много, однако, на мой взгляд, все они недостаточно тренируются. Кроме этого парня, пока никто больше не подходит для ММА.
— Недостаточно тренируются из-за общего низкого уровня или из-за особенностей подхода?
— В Европе люди живут лучше, там нет голода, всё обеспечено. Родители этих людей приехали в Европу около двадцати-двадцати пяти лет назад. По моему мнению, это и является основной причиной.
— Как вы оказались в Бельгии? Ваши родители тоже переехали туда?
— Да, тогда я был еще ребенком, проживал с родителями и оставался под их опекой. В 2006 году мы перебрались в другой город.
— Сейчас ты полностью сконцентрирован на спорте или на работе?
— Имел опыт работы на двух позициях, месяц назад покинул их. В последние годы уделял больше внимания занятиям спортом.
— А где работал?
— Помощник воспитателя в наркологическом центре, расположенном в Люксембурге.
— Насколько это тяжело психологически?
— Если говорить откровенно, то нет ничего чрезмерно сложного — это такие же люди, сталкивающиеся с собственными трудностями. Мы обеспечиваем им разнообразную поддержку: при необходимости организуем визит к врачу для лечения, предоставляем возможность поесть, отдохнуть и пообщаться. И, разумеется, ожидаем соблюдения установленных правил. На самом деле, это не представляет особой сложности, особенно если сравнивать с работой охранника на дискотеке. Вот это действительно сложно. Я занимался этим до пандемии.
— Бывали ли сложные ситуации во время работы охранником?
— Бывали и суровые моменты. Среди посетителей встречались представители разных национальностей: албанцы, югославы. Жители этого региона, как правило, более вспыльчивы.
— Вы имеете в виду работу во втором месте — в наркологическом диспансере?
— Наркозависимые люди посещают этот центр для употребления наркотиков. Это государственное учреждение создано для того, чтобы уберечь людей от уколов и разбросанных шприцев на улицах. Здесь предоставляют возможность употреблять наркотики, чтобы предотвратить передозировку и летальный исход. Подобная практика не встречается ни в России, ни в других странах, и многие не понимают мою работу, когда я пытаюсь объяснить. Я просто говорю, что работаю в наркологическом центре. Если рассматривать эту работу более детально, то с одной стороны возникает вопрос: «Как такое возможно?» В основном, пациенты центра – это бездомные, чья социальная жизнь постепенно разрушается, и которые употребляют наркотики в парках. Дети видят, как они это делают. Чтобы предотвратить это, был создан центр, где они могут употреблять наркотики под наблюдением врача, который при необходимости окажет помощь при передозировке и проведет лечение.
— В итоге, что из этого вытекает? Разрешено ли им это, после чего будет уменьшено количество используемого вещества?
— Им предоставляется минимальный набор средств, чтобы можно было продержаться один день. Там работают люди, занятые на обычной работе, например, в банках. Они посещают центр – кто-то курит, кто-то употребляет наркотики. В общем, работа не из легких. Ежедневно видеть, как люди употребляют наркотики, не может не повлиять на психику. С другой стороны, поначалу я не мог понять эту философию, как можно так поступать. Но потом я осознал, что из двух зол они выбирают [меньшее]: лучше здесь, чем на улице.
— Я тоже не до конца понимаю ситуацию. Недавно я смотрел видео с Александром Емельяненко, который сейчас находится в Ингушетии на реабилитации, и там он содержится в условиях строгой дисциплины: он там проживает, лишен доступа к телефону, и занимается тренировками.
— Теперь это реабилитационный центр. При наличии желания мы можем направить людей в реабилитационный центр. Там мы оказываем им помощь в поиске жилья и работы. Для многих из них требуется поддержка, мы общаемся с ними, даем рекомендации, но не оказываем давления, так как не имеем на то права.
— Ты проходил обучение в школе братьев Сайтиевых, у тебя есть совместная фотография с Адамом Сайтиевым. Какие уроки ты извлек из его опытом?
— Мой отец там работает тренером по борьбе. На фотографии, вероятно, изображен седой мужчина — это мой отец. У Адама Сайтиева чрезвычайно разнообразная техническая база — это нечто невероятное, совершенно иная ступень мастерства. Что касается начал схватки и выносливости, то они находятся на высочайшем уровне.
— Знаком ли с Бувайсаром?
— Мы дружны всей семьей. Мой брат работает охранником у Бувайсара.
— Как телохранитель?
— Это тоже верно, однако он в основном выполняет другие задачи. Его основная деятельность — охрана, хотя по внешнему виду этого не скажешь: Бувайсару не нуждается в телохранителе. Скорее, он помощник.
— Какие-нибудь советы от Бувайсара, которые запомнились из личного общения?
— Бувайсар отмечал, что спортсмену никогда не следует считать себя взрослым. Профессиональная спортивная карьера недолга, поэтому необходимо прикладывать максимум усилий на каждой тренировке. Он добавил, что, если бы знал о возможности использования добавок и протеинов, возможно, не остановил бы карьеру в 33 года. Сейчас бойцы используют различные добавки, что позволяет продлить период их спортивной деятельности».
«Поклонники в Англии повредили одежду Чимаева»
— Я был знаком с Хамзатом Чимаевым до того, как он заключил контракт с UFC. Расскажите, когда и как произошла ваша первая встреча?
— Мы встретились в 2019 году, нам предстояло вместе участвовать в турнире Brave в Швеции. За месяц до этого он заключил контракт с UFC, быстро завоевал популярность и провел два боя. Затем, через неделю, на турнире в Швеции сам ко мне подошел, и там мы и познакомились. Он отнесся ко мне с должным уважением, как и все чеченские бойцы из Швеции. После моей победы он организовал празднование в ресторане. За восемь-девять профессиональных боев я не сталкивался с таким отношением. Такой братский прием, хотя мы и познакомились только в Швеции. Мой тренер из Черногории был поражен и сказал: «Вау, какое гостеприимство!» Он был приятно удивлен.
— Недавно в социальных сетях у тебя и у Хамзата появились видеозаписи, сделанные в Манчестере, на которых фанаты окружили автомобиль, в котором находился Чимаев. Что это было, можешь объяснить?
— В Англии мы были весьма приятно удивлены. У него там очень большая аудитория, его с энтузиазмом встречали везде, куда бы он ни направлялся. Данное мероприятие было организовано буквально за сутки, и на него пришло огромное количество людей. Когда он выходил из автомобиля, фанаты начали прямо срывать с него одежду! Затем мы вошли в помещение, он вышел, чтобы успокоить толпу, и они начали пытаться выломать дверь. Пришлось Хамзату поднять его наверх. После этого прибыла полиция и успокоила всех присутствующих. Сообщалось, что при встрече с Энтони Джошуа, Деонтеем Уайлдером и Леоном Эдвардсом не было ничего подобного тому, что пришлось пережить Хамзату. В Англии его очень сильно любят.
— Вы утверждаете, что одежду повреждали — фанатам что-нибудь посчастливилось заполучить?
— Я не уверен, но совершенно очевидно, что футболка была порвана. Охранники представляли собой весьма крупных мужчин, и фанаты не могли им противостоять.
— Хамзат посетил тебя в Люксембурге. Что побудило его выбрать эту страну для подготовки?
— Хамзат приехал ко мне в гости, чтобы отдохнуть. Затем он отправился в Норвегию к своему другу. Поездка была короткой, всего на несколько дней, чтобы провести тренировку.
— Генри Сехудо однажды высказывал мнение, что чрезмерные тренировки приводят к перетренированности Чимаева. Как вы оцениваете эту точку зрения?
— По моему мнению, он, кажется, перегружает себя тренировками. Например, вчера мы провели двухчасовое занятие, после чего он еще час занимался в тренажерном зале и час бегал на дорожке. Таким образом, он выложился на четыре часа, и потом вечером еще появился. Я посоветовал ему успокоиться. Он силовой боец, который любит интенсивные занятия и чувствует себя некомфортно, если не тренируется. Для него одна тренировка – это нечто незначительное.
— Это означает, что он нередко является первым на занятиях и покидает их последним?
— Да, на тренировках он всегда приходит вовремя и не опаздывает, с этим никаких сложностей не возникает. Напротив, сложно бывает его остановить. У Хамзата есть такая черта: если кто-то делает что-то немного лучше, чем он, он старается сделать это вдвое лучше.
— Боец смешанных единоборств Беньямин Сехич сообщал, что Хамзат Чимаев доводил себя до потери сознания на тренировках, стремясь не проигрывать соперникам в спринте. Вам знакомы подобные случаи?
— Я помню, что еще два года назад, перед тем как Леон Эдвардс заболел, он работал чрезвычайно интенсивно. По дороге в отель он потерял сознание прямо в лобби и ему пришлось оказывать первую помощь. До зала оставалось всего 30 метров, но он жил в отеле. Бывали ситуации, когда он засыпал прямо в лобби и не доходил до номера. А на тренировках он соревновался с участниками весовой категории 57 кг, например, с Билалом Тепсаевым, очень мощным атлетом.
— После поединка с Гилбертом Бернсом всё чаще обсуждают физическую подготовку Хамзата Чимаева. Ты сам имел с ним опыт спаррингов — замечал ли ты, что он теряет концентрацию?
— Даже если бой продлится 10-12 раундов и в каждом раунде ему будет предоставлен новый спарринг-партнер, он, безусловно, почувствует усталость. В конце концов, он тоже человек. Однако признаков явной усталости практически не наблюдается. Его работоспособность очень высока.
— Случалось ли, чтобы Хамзат укладывал соперников нокаутом на тренировочных спаррингах?
— Многие бойцы не решаются выходить на тренировках в октагон с ним, так как он часто сбивает соперников с ног, практически на каждой тренировке. Вчера пригласили кикбоксера, и он его просто повалил, после чего тот ушел. Это был очень сильный, титулованный кикбоксер. Их спарринг ограничивался работой в стойке, Хамзат даже не использовал борцовские навыки, и грэпплинга там не было.
— У вас заметно много совместных фотографий с Чимаевым, и по ним складывается ощущение, что вас связывают не только спарринговые отношения, но и настоящая дружба. Так ли это на самом деле?
— Я так думаю. Мы знакомы уже не первый год. Для меня парни из Стокгольма – не только Хамзат, но и близкие друзья, с которыми я делюсь своими переживаниями, а они – своими. У нас сложились братские отношения довольно давно.
— Хамзат поддерживает дружеские отношения с Дарреном Тиллом. Как вы думаете, что послужило основой для их сближения, учитывая разницу в менталитете.
— Я не уверен. Я видел Даррена Тилла в Англии, а больше ничего не знаю. По всей видимости, это добрый и отзывчивый человек. Хамзат общителен и может пообщаться практически с кем угодно, почти никогда не отказывает в просьбе о совместном фото. Он стремится угодить и помочь всем окружающим. Даррен тоже открытый человек, и, вероятно, именно поэтому они нашли общий язык.
— Происходили ли ситуации, когда вам или Хамзату приходилось приходить на помощь друг другу в Стокгольме?
— Когда я в прошлый раз приехал, ко мне подошел молодой человек из Африки и начал говорить, что Адесанья накажет меня или сделает что-то еще. Он открыто провоцировал и использовал нецензурную лексику. Его удалось успокоить с трудом, и один из парней отвел его в сторону, чтобы поговорить. Иногда люди пытаются его спровоцировать, но в большинстве случаев, около 90%, молодежь подходит, фотографируется и желает ему удачи. По всей видимости, это был фанат Адесаньи.
— Хамзата он разозлил?
— Да, поскольку он начал с нецензурной лексики, его высказывания были оскорбительными и выходили за рамки приличий.
— А что делаете в Стокгольме в свободное время, помимо тренировок?
— Мы собрались с друзьями. Есть возможность попариться, и мы можем поиграть в различные игры, например, в PUBG или Counter Strike.
— Кто из игроков в вашей команде демонстрирует наивысший уровень мастерства?
— Я показываю наихудшие результаты, а Хамзат и Билал демонстрируют наивысший уровень игры.
— Хамзат азартный?
— Он терпеть не может поражения, и его раздражает, когда его «убивают». Проигрыш вызывает у него негативные эмоции, и он повторяет: «Еще один раунд!», пока не одержит победу (смеется).