Казанский «Зенит» одержал первое за пять лет чемпионство при 41-летнем наставнике Алексее Вербове. В финале в трёх матчах команда победила московское «Динамо». Казанцы завоевали требл: титул чемпиона России, Спартакиаду в составе сборной Татарстана и Кубок России. По словам тренера казанцев, он долго не радовался этой победе: через неделю чувства угасли и пришлось начать все сначала.
Вербов в интервью «Чемпионату» обсудил изменения в «Зените» после прошлого сезона, высказался о новой эпохе команды и сравнениях с Владимиром Алекно. Также он прокомментировал новую должность Александра Волкова в «Белогорье», возвращение Андрея Воронкова в лигу и сборную России на международной арене.
Создание правильного процесса и отношений в коллективе гарантирует сохранение высокого статуса.
Сомневаюсь, получится так же, как у Карполя, если тренироваться столь продолжительное время. Возможно, не хватит сил.
Команда смотрела документальный фильм о сборной Италии, сериал «Тед Лассо» похож по настроению на него.
Проще всего произнести несколько слов и попросить прощения, даже если этого не требовал поступок.
Спортсмены ощутили преимущества защитного стиля игры.
Наблюдаем за ситуацией. Оптимизма по имеющейся информации немного.
Правильное построение процесса и отношений в коллективе обеспечит тебе сохранение статуса.
Алексей Игоревич, первый титул в статусе наставника «Зенита» входит в тройку значимых событий вашей тренерской карьеры?
Я бы не отделял это чемпионство от других титулов, заработанных как спортсмен или тренер. Конечно, эмоции были прекрасные, и в первую очередь ты понимаешь, что проделанная работа не прошла зря, много сил было вложено. Всегда первые моменты — осознание происходящего — доставляют радость. Но недолго, если честно: в течение первой недели, пока идут поздравления, мы отмечаем, это находится в поле зрения – ты этим живёшь. Дальше уже всё отходит на второй план, перезагружаешься. Если говорим про чемпионат — есть отпуск, если о кубках — через несколько дней входишь в новый режим работы.
— Можно сказать, что это на 100% успешный сезон?
— Чемпионат не единственный показатель успешности команды. Важнее ежеминутные приятные ощущения от работы. Мы трудимся целый год, живем вместе. Главное — как протекает сезон, движется ли команда в нужном направлении, насколько всем хочется быть частью коллектива и помогать друг другу.
Мы чемпионства не добились годом ранее, но ощущения от сезона схожи. Естественно, оттенки разные – после победы или поражения. Но если смотреть в целом на период – сколько длится сезон – для меня важно чтобы всё функционировало исправно. К чему, собственно, и стремлюсь. Течение сезона важнее для меня, чем конечный итог. Уверен, если правильно организуешь процесс, взаимоотношения в коллективе, титулы в итоге не уйдут.
— Кричали тогда, кажется, все вокруг. Через несколько недель, сознавайтесь, вас начинают нагонять слёзы? Или, как вы привыкли выражаться, всё позади?
Да, слезы счастья и радости были у многих. Но их было гораздо больше, когда Рома Порошин уходил после Спартакиады. Или Саша Волков заканчивал карьеру на победной ноте. Или когда завершали сезон командным ужином и прощались с игроками – слова благодарности друг другу говорили. Вот эти слезы – настоящие, мужские – доставляют, если честно, больше, чем слезы от победы. Потому что это неподдельные эмоции, опять же, результат создания правильной атмосферы. Слезы присутствовали, но их было больше вне площадки, чем на ней.
— После Требла – Спартакиада, Кубок России, Чемпионат России – можно считать началом эпохи Алексея Вербова в «Зените»?
Мне кажется, так говорить неправильно. В спорте такого не бывает. Конечно, бывают длительные периоды побед. Но в нашем случае не хочется об этом говорить. За два года мы провели хорошую работу: из пяти трофеев забрали четыре. Один европейский кубок к сожалению, не доиграли. В нынешних условиях конкуренции эпоха тренера или команды долгосрочно невозможна. Доминировать одному клубу крайне сложно. Есть один клуб, который выделяется своими возможностями, но у него особо ничего не получается.
Не стал бы выделяться сам. За два года весь клуб функционировал: от спонсоров, предоставивших возможность подобрать такой состав, до руководства, которое постоянно ищет ресурсы, спонсоров, бюджет. Тем более все осознают текущую ситуацию. Мы единое целое, нет разделения на «начальник-подчинённый» и «тренер-игрок». Хочется поблагодарить тренерский штаб, всегда находящийся в тени побед. Без него нет шансов одержать победу на длинной дистанции.
Ребята — игроки, добивающиеся высоких результатов и побед. За два года команда проделала хорошую работу, но не собирается останавливаться. Будем стараться радовать болельщиков.
— Кажется, у вас самая крупная фан-база.
Даже на чужом поле поддержка ощутима. Зал в матче с «Динамо» наполовину был за нами. Чувствовалось присутствие преданных болельщиков, приехавших не только из Казани, но и из разных регионов. Это не единичный случай: в залах их всегда много. Это даёт дополнительные силы, которые тратим после матча: после тяжёлых игр к тебе подходит по сто человек и нужно выдержать определённую нагрузку. Нужно улыбаться, фотографироваться, подписывать майки, шарфы. Но это возвращается, когда слышишь, как за тобой болеют не в Казани. Улыбается.)
Сомневаюсь, смогу тренироваться так же долго, как Карполь. Возможно, хватит сил не на всё.
Можно ли провести параллель между этим и периодом Владимира Алекно в Казани по части философии игры, стиля и отбора футболистов?
Мы немного иначе воспринимаем вещи. Никто не указывает, что правильнее, ведь все люди разные и каждый использует свой метод. Благодаря различным подходам удаётся достичь поставленных задач.
— Мечтаете когда-нибудь превзойти его успехи на этой работе?
— Цель здесь не сама по себе. Повторить это кому-то будет сложно. Честно говоря, я уже не гонюсь за конкуренцией. Зная себя, не уверен, что получится работать так долго и такое количество времени. Это сумасшедшая нагрузка, тяжелый труд. Я просто снимаю шляпу перед такими людьми, как… Владимир Алекно, Николай КарпольГеннадий Шипулин много сил и здоровья отдавал командам, с которыми сотрудничал. Карполь и сейчас продолжает работать, говорят, даже попал в Книгу рекордов Гиннесса. Полагаю, это исключительный результат. Не по числу титулов, а по времени и энергии, которые он вложил.
— Мы не говорим о 50 годах.
Наслаждаюсь работой, стремлюсь развиваться. Это то, к чему шел, стремился. Не знаю, продлится ли этот энтузиазм. Как игрок, понял, что остановился, мне стало это неинтересным. Про 50 лет Карполя вообще молчу. Даже 10 лет — огромный срок при затраченной энергии и силах, которые как педагог даю ребятам и всем вокруг. Не уверен, получится ли так долго. Может не хватит сил.
Алекно также побывал на матче с «Динамо» в Казани. Похоже, волейбол все ещё его привлекает. Будем ли видеть его в клубном чемпионате снова или же ему интересны только мировые сборные?
Мне затруднительно ответить. Лучше спросить у него, чего хочет, устал ли от волейбола.
Команда сериала «Тед Лассо» посмотрела документалку про сборную Италии, так как сериал и фильм по духу близки.
Вы когда-нибудь изучали его поступки, опираясь на прошлые решения для применения в собственной работе?
То, что кажется близким, берёшь и используешь в работе. Много кого встречал, брал лучшее от представителей своего жанра. И по сей день стараюсь развиваться, не стоять на месте каждый день как на площадке, так и за её пределами – это одна из составляющих моей философии. Кто останавливается, тому уже нечего делать в любой сфере. Ты начинаешь обманывать тем, чем занимаешься.
Вернувшись к себе как спортсмену: были предложения с выгодными контрактами, можно было продолжать играть в «Зените», а на Олимпиаду в Токио тоже, думаю, мог бы попасть. Но решил остановить этот путь. Хочется поблагодарить Владимира Романовича и руководство за возможность осуществить свою мечту – следующую после игровой карьеры.
— Чей тренерский опыт вас вдохновляет?
Меня вдохновляет вся спортивная информация. В ней всегда можно извлечь пользу: то, чему придерживаюсь, или то, что кардинально отличается от моего мнения. Не пропускаю книги по психологии, автобиографии, художественные фильмы. Есть и документальное кино о жизни команд. Недавно смотрел про «Арсенал», «Чикаго Буллз», Шакила О’Нила и сборную Италии. Могу отметить сериал «Тед Лассо»: очень интересный и близкий по духу. Так что всегда что-то подтверждаешь, что-то опровергаешь и изменяешь. Вот и есть реальность тренерской жизни.
Скажите пару слов и избавьтесь от упреков, даже если вины нет.
— Обратила внимание, что во время перерыва вы часто меняете тональность: иногда повышаете голос, а иногда ведёте себя как психолог. Просто теряете себя или живёте настоящим моментом на сцене?
В играх нередко возникают стрессовые ситуации, поэтому перед высказыванием чего-либо команде важно научиться управлять эмоциями. За три-четыре года тренерской деятельности лучше научился с этим справляться: если раньше эмоции занимали главное место – руководствовался инстинктом – то сейчас всё происходит более рационально и осознанно. В трудные моменты умеешь контролировать себя, чувствовать и понимать команду.
Существуют разные ситуации: команда может быть вымотанной, разочарованной, находиться в лёгком эмоциональном сбитии, не удаётся достичь результата или наоборот, всё идёт слишком хорошо, и требуется сдерживать эмоции. Важно знать индивидуальные особенности подопечных: темперамент и психологию. Каждому нужен индивидуальный подход, определённые слова и стратегии – в разных ситуациях применять план А, В или С. Чем квалифицированнее тренер, тем правильнее его решения, слова, эмоции, как на площадке, так и вне её.
Ошибка во время трансляции стоила Андрею Воронкову дисквалификации, но в новом сезоне ему предоставят возможность вернуться к работе.
По-моему, нужно просто извиниться, потому что эмоции могут влиять на слова. А если уже сорвался и кого-то обидел, то в спокойной обстановке принеси извинения. насколько я понимаю, сделал это. Не разговаривал с ним, не спрашивал о случившемся. Если извинился, то год дисквалификации – серьёзный срок. Если нет, то другая история.
Это также зависит от воспитания – от многих факторов. Есть и те, кто считает, что ничего не сделал, такие случаи бывали – и не только с Андреем Геннадьевичем. Другие считают, что слова зацепили человека, а сам человек не так думает. Потому что контекст был совсем другой. Сложный вопрос. Но моё воспитание говорит о том, что если ты что-то сделал, а кто-то посчитал обидой, то никогда не сложно сказать несколько слов и извиниться, даже если этого не стоило. За искренними словами мне не страшны последствия.
Не закроют ли это возможность использования камер во время перерывов?
Эта тема обсуждается среди тренеров. Сам я во время перерыва порой включаю телевизор громче – мне любопытно узнать о том, что говорит тренер, как команда живёт в тайм-ауте. Не всегда понятно из-за трансляций. Как болельщику интересно послушать, что происходит в перерыве, эту информацию не хотелось бы убирать.
Тренеру приходится обращать внимание на включение камеры и работоспособность микрофона. Помимо работы с настроением команды и игроков, нужно уметь пользоваться перерывами, зная, что их слушают дети и соперники.
Команда уже почувствовала прелесть защитного рубежа.
Опытные соперники выделяют техничность «Зенита» в обороне, связывая ее с работой тренера — бывшего либеро.
Не считаю, что специализация тренера влияет на направление команды, нет преимущества или недостатка в каком-либо элементе. Думаю, если хотим набирать очки, у нас есть несколько возможностей: подача, система «блок-защита» и доигровка – чему уделяли много внимания в этом сезоне. Много мячей подчищали: смягчали блоком, забирали в защите, но не реализовывали так, как хотелось бы. На тренировках доигровке уделяли даже больше времени, чем защите. То, что собраны игроки, которые умеют играть в защите, – да. Но думаю, что многие умеют там играть. Другое дело – насколько желание играть в защите преобладает над умениями.
— Принуждаете ли вы всех здесь к обороне, словно в последние минуты жизни? Есть ли кто-нибудь, кто возражает?
Желание – это важнейший момент в защите и в страховке. В этом случае другие моменты выходят на первый план. Страховка для меня показатель командной идентичности и готовности поддерживать друг друга. Порой приходится часто страховать своего нападающего, для этого нужно максимально низко садиться, если ты близко расположен к сетке. Мяч редко прилетает в этот момент, и многие игроки позволяют себе халявить. Но за счёт отличной атмосферы – все друг за друга горой – мы много мячей страхуем и имеем ещё один шанс для организации атаки. И следовательно, у нападающего появляется больше уверенности в нападении, потому что он знает, что за его спиной страхуют пять человек, и мяч так просто не упадёт.
Защитные действия выявляют стремление команды к победе. Когда мячи не проходят, то настроены на победу максимально. С этим прежде всего считаемся.
— То есть это где-то уже в ДНК команды?
В волейболе всегда можно найти возможность расслабиться и ослабить команду. Тренеру важно следить за этим, но эффективнее, если игроки сами поддерживают друг друга и не дают уйти в заднюю. Когда занимаемся защитой, я вижу, как ребята мотивируют себя.
Они поняли ценность защиты для команды. Эйс, блок, эффектная атака приносят меньше эмоций, чем защита.
Когда игрок на площадке полностью перехватывает мяч – как говорят, одевает кастрюлю сопернику – а центральный игрок ростом 2,10 защищает этот мяч, сидя у самой земли и работая без лени, это вызывает большой эмоциональный подъем. Ведь после этого можно провести еще одну контратаку. Поэтому защита и страховка играют такую важную роль.
Эта стратегия похожа на игры европейских чемпионатов, а не российских. Довольны такой тактикой?
Нет никакой российской, европейской, латиноамериканской философии в спорте. У спортсменов разных стран есть сильные стороны: кто-то физически одарён, а кто-то, например французы, больше «на земле» играет и управляет мячом – лучше защищается. Я стараюсь основываться на игроках, которые есть, и выстраивать систему из наших сильных сторон, а слабые максимально скрывать. Мы не придерживаемся определённой философии.
Если присутствует Сэм Деру, предпочитающий европейский стиль, то выбираем его. У Дмитрия Щербинина множество качеств, но физически он не может выполнить удар с высоты 3,50 м – исходим из этого. А вот Алексей Кононов и Артём Вольвич владеют техникой высокоскоростных ударов по мячу. Это, как вы говорите, ближе к российским реалиям.
С Майкой Кристенсоном наша игра отличается скоростью и вариативностью по сравнению с другими командами. Например, в «Зените» Санкт-Петербурга есть физически сильные игроки, но играют проще, полагаясь больше на индивидуальные качества. Мы же делаем ставку на взаимодействие.
Какие главные изменения произошли в «Зените» после прошлого сезона, когда команда завоевала бронзу?
Внесли некоторые изменения. Почувствовал то, что много читал у Веласко. Хулио Веласко из Аргентины тренирует команды. Мы говорили об этом с ним. Команде требуется время, чтобы стать единым коллективом, понимающим друг друга с полуслова. В первый год, по моему мнению, всё шло хорошо. Я остался доволен работой и итогом – даже несмотря на бронзу. Это тоже успех. Не стоит оценивать качество команды только результатом.
Мы тот чемпионат проходили на одном дыхании. После сезона вместе собирались, индивидуально обсуждали состояние ребят до и после матча с Новосибирском. Почему сыграли ниже своих возможностей, почему не смогли переломить ход игры. И хотя «Локомотив» был реально прекрасен, мы не показали той игры, на которую были способны. Перегорели. Где-то статус фаворитов поддавливает, психология – важная составляющая, с которой мы не справились. Обсудив это, ты уже будешь понимать, как в следующий раз с этим работать.
– Как опыт помог в этом сезоне?
– По ходу сезона сталкивались с этим, например, в группе Кубка России против «Зенита». В волейболе не превосходили Питер – за пять дней до матча уступили им. Но психологически знали, как действовать: какие слова подбирать и в каком состоянии подходить к матчу. Можно вспомнить 0:2 с Новосибирском, когда в четвёртом матче полуфинала было тяжело. И с Москвой – 0:2 в третьем матче финала. В таких моментах смогли переломить себя. Думаю, одна из причин прошлого поражения тоже в этом.
С нетерпением ждём и наблюдаем. По имеющейся информации у меня мало оснований для оптимизма.
— Начала функционировать Лига Наций. Есть ли у вас какие-либо предпочтения в ее участниках?
Постараюсь следить за топовыми матчами, но график сложный. Неясно, будут ли команды играть основными составами – тем более перед квалификацией к Олимпиаде. Понятно, что рейтинг при условии неотбора из квалификации может влиять на расположение мест и, следовательно, на попадание на Олимпиаду. Однако думаю, это касается небольшого количества команд. Так что основные сборные – кто претендует на медали – будут думать о квалификации. Хотя до неё ещё много времени. Как специалист буду следить – всегда интересно, как и куда движется игра, когда выступают лучшие спортсмены. Игры «Финала восьми» конечно не пропущу, как и некоторые групповые встречи.
На бумаге всегда одни и те же результаты. Но всё зависит от команд, которые будут делать ставку на Лигу наций, а какие – на квалификацию. Итальянцы, бразильцы, американцы, поляки, французы – пятерка будет бороться за призовые места.
Большинство игроков сборной вновь недовольны организацией поездок: за малое время нужно посетить множество стран.
Этот вопрос возникал не раз. Иногда командам удается играть в Европе. Но иногда приходилось лететь из Кубы в Австралию, потом в Японию, а затем – в Америку. Без замены состава пролететь таким образом невозможно. Поэтому команды меняют.
Уверен, что Международная федерация волейбола имеет много спонсоров и могла бы предоставить всем участникам бизнес-класс для полетов. Чтобы спортсмены хотя бы летали в хороших условиях. Не все федерации всегда способны на это. Если диктуете правила с такой сложной логистикой, то должны идти волейболистам навстречу – важно найти точки соприкосновения с игроками. По-моему, можно в этом направлении получше работать.
Второго сезона участие наше отсутствует, поэтому интерес к проекту снизился.
— Грустно из-за этого?
Все мы живём надеждами: принять участие в клубных соревнованиях и матчах сборных. Реальность такова, какая есть. Жаловаться на жизнь не стоит: любим заниматьься своим делом, у нас есть возможности и условия. Мотивация всегда можно найти дополнительно, если кому-то с ней проблемы. Ждём и наблюдаем за развитием событий. Пока оптимизма мало, исходя из того, что вижу и слышу.
Российский волейбол прервал свои трансферные переговоры сенсацией. Вы замечали за это время в «Зените» подсказки тренера Александра Волкова?
У него лидерские качества, и разбирается в волейболе лучше многих спортсменов, с которыми мне приходилось встречаться. Всегда небезразличен к жизни команды: как она тренируется и что делает вне площадки. Это много значит — есть предпосылки для тренерской работы. Но для начала этого мало. Есть авторитет игрока, доверие со стороны руководства клуба, но важно, чтобы этот авторитет как можно скорее был переведён в тренерский.
Это трудная работа, ведь это не просто смена позиции. Я это на себе испытал. У меня была облегчённая ситуация: несколько лет я совмещал должности игрока и тренера – был играющим тренером. Это дало определённые возможности для понимания, что это за работа. Он практически сразу переходит в команду. Наверное, не будет задачи тут же бороться за первые места, как было в Казани, где нет права на ошибку. У Белгорода задача, насколько знаю, попадание в призы, в топ-4. Хотели бы кого-нибудь подвинуть из нашей четвёрки, которая в последние годы всегда и везде находится в лидерах.
Может быть, это упростит задачу, но глобально будет очень сложно.
Успешность зависит от него. Посмотрим вместе с вами. Я также с нетерпением и интересом буду следить. Желаю ему удачи. Благодарен Саше за помощь капитана в последние два года. Рад был стоять на одной площадке с ним как игрок.