1 октября 1988 года гол, забитый ему в ворота сборной Бразилии, ознаменовал последнее футбольное золото для сборной СССР на Олимпийских играх и подарил радость миллионам болельщиков. В этот раз, 13 февраля, Юрию Савичеву исполняется 60 лет.
Чтобы поздравить с юбилеем и узнать о его нынешней жизни в Германии, мы обратились к легендарному футболисту «Торпедо» и выдающемуся деятелю советского футбола. В процессе разговора мы также вспомнили о той знаменательной победе и людях, которые её одержали.
«Невозможно взять выходной, даже в день юбилея»
— Юрий Николаевич, какие чувства вы испытываете в преддверии юбилея?
— Ни с какими (смеётся). Скорее бы он прошёл! Не будем устраивать празднование. Я работаю в этот день, отпроситься не представляется возможным. Возможно, вечером мы с семьёй куда-нибудь сходим – посидим в ресторане с женой, сыном и его невестой. Мне предлагают отпраздновать в выходные, но это будет уже не день рождения. День рождения – это не радостный праздник.
— Цифры не пугают?
— Если откровенно говоря, это вызывает опасения. Недавно исполнилось 30, а теперь уже 60 лет. В душе чувствуешь себя молодым, однако недуги не дают забыть о возрасте.
— В душе чувствуете себя моложе?
— Да, пока что я моложе. К счастью, серьёзных заболеваний нет. Однако старые травмы дают о себе знать. У меня, к примеру, было шесть или семь операций.
— День рождения для вас не особый праздник?
— Нет. Если бы мне было тридцать или сорок лет, можно было бы получать удовольствие. Но в таком возрасте уже не до развлечений.
— Для многих это отличная возможность встретиться со старыми друзьями и знакомыми.
— Да, это так. Однако я проживаю в Германии, а мои друзья в основном находятся в Москве. Здесь я поддерживаю связь с Сергеем Фокиным и Димкой Хариным. Но Дима сейчас живёт в Англии. Сергей находится недалеко, всего в двух часах езды от меня. Звонки из Москвы поступают от Лёхи Прудникова, Сашки Бородюка и, разумеется, от моего брата. Если бы они жили в Германии, можно было бы что-нибудь организовать.
— Поддерживаете ли вы связь с капитаном олимпийской сборной Лосевым?
— С Виктором я также общался по переписке. Однажды мне даже прислали фотографию с Прудниковым.
— В гости бывшие партнёры не наведываются?
— Приезжал брат, приезжал Чугайнов. Встречался с Бородюком, с Горлуковичем, когда он ещё находился в Германии. Сейчас общение происходит только по телефону. Если бы была такая возможность, пригласил бы всех. Что касается настоящего времени, то раньше ездили в Москву дважды в год, а теперь – один раз, с неудобными пересадками. Это вызывает немало проблем.
— Что самое запоминающееся получали в подарок?
— Поделюсь историей о подарке от «Торпедо». Ключи от двухкомнатной квартиры я получил от ЗИЛа на свою свадьбу. Завод тогда ещё был действующим. После возвращения с Олимпиады 1988 года мне подарили автомобиль, выделенный заводом. А затем результаты выступлений сборной были не самыми удачными.
— Что случилось?
— Утверждали: «После получения от «Торпедо» дальнейшие выплаты не предусмотрены». Но как это возможно? Все олимпийцы получили положенное, а спортсмены из «Торпедо» — нет. Нам вручили автомобили от клуба. Таким образом, самый ценный подарок был получен от родного коллектива.
— Вы навещаете друг друга с Фокиным?
— Он приезжал ко мне два раза, а я всё ещё не могу выехать. У нас находится посольство только в Гамбурге. Сергей посещал меня по рабочим вопросам ещё до начала пандемии и заехал в гости. Он проживает в Брауншвейге, до меня оттуда ехать два с половиной часа. Он приглашал меня, но никак не получается собраться.
— Времени не хватает?
— Нет. У него большая собака, а у нас — маленькая (смеётся). Если планируется поездка на несколько дней, мы всегда берем собаку с собой. У него очень крупная собака. Серёга говорит, что она не позволяет никому подходить к участку. Мы не оставим своего питомца одного. Как-нибудь доедем — хочется посмотреть и увидеться.
Серёжа сделал приглашение, хотя и сам испытывает трудности. Он трудится на Volkswagen, где, к сожалению, произошли сокращения. Однако Серёга проработал там достаточно долго, и эти изменения его не коснулись. Он старше меня и уже близок к выходу на пенсию. В Германии пенсионный возраст – 67 лет.
«Отношение к русским претерпело значительные изменения. В газетах публикуются недостоверные сведенияё»
— Существует распространенное мнение о том, что в Германии не так уж и любят посещать гостей. Вы не практикуете взаимные визиты с соседями?
— Нет. Мы преимущественно общаемся с носителями русского языка. У меня по соседству живет человек из Киргизии — поддерживаем связь. С немцами же ограничиваемся приветствиями или совместным посещением кафе. Однако, посиделки в русском стиле — например, приготовление шашлыков или организация пикника — не устраиваем. У моей супруги много подруг, говорящих по-русски, но все они замужем за немцами. При этом, эти немцы в основном родом из восточной Германии. К нам они относятся иначе. Они знают, как с ними поступили.
— Похоже, что россияне проявляют меньшую трудолюбивость, чем немцы. Вы тоже это замечаете?
— Я обратил внимание, что русскоговорящие здесь празднуют все торжества: отмечают Рождество 24 декабря, затем наступает Новый год, и старый Новый год также не забывают. А немцы отдыхают только в дни своих праздников.
— По чему-то тоскуете, чего не хватает в Германии, но присутствует в России?
— Я проживаю здесь более тридцати лет… Здесь совсем иные люди. Не стоит полагаться на немцев. Если говорить о событиях последних лет, только сейчас некоторые начали пересматривать свои взгляды и задумываться. А раньше заходишь в магазин: «Не хотите сделать пожертвование для Украины?»
— Изменилось ли ваше отношение в последние годы? Сталкивались ли вы с неодобрительными взглядами?
— Безусловно, ситуация изменилась. Сразу же после начала происходящего меня вызвали в банк для проверки счетов на предмет поступлений из России. Более того, из банка, где я был клиентом на протяжении 25 лет, пришло официальное уведомление о прекращении сотрудничества и рекомендации перейти в другое финансовое учреждение. Я запросил объяснения, но получил отказ с указанием на отсутствие обязанности предоставлять какие-либо причины. На протяжении четверть века я был для них лояльным клиентом, а затем, внезапно, перестал таковым быть. Это не уникальный случай, а распространенная практика в отношении всех россиян, проживающих в Германии.
В другом банке нам тоже отказали. В третьем же нас встретили словами: «Это какая-то нелепость, такая политика». В итоге там нам удалось открыть счёт. С тех пор, как начались все эти события, заметно изменилось отношение к ситуации. Сейчас во всех газетах пишут, что лучше не стоит даже пытаться и не переживать – это всё неправдаё.
Российские программы были немедленно прекращены. Нам вручили официальное уведомление об отключении. Мы нашли простое решение – приобрели современный телевизор со встроенным доступом в интернет. Ранее мы платили 7 евро за четыре российские программы, а теперь имеем доступ ко всему необходимому. Однако в первое время нас сильно оштрафовали.
— Прервались ли связи с прежними коллегами из Украины?
— Все связи оборвались. Ранее мы поддерживали общение, теперь — нет. Наши взгляды разошлись.
«На собрании Бышовец начал отчитывать: «Как вам не стыдно?!»
— Александр Уваров делился, что ему не достает в Израиле русской колбасы. А чего не хватает вам в Германии?
— Тут есть миксмаркеты, так что по колбасе мы не скучаем (смеётся). Покупаем продукты примерно раз в один-два дня — всего необходимого хватает.
Слушай, а ты же общался с моим братом?
— Да, летом проводилось масштабное интервью с Николаем Николаевичем. В организации оказал содействие Александр Генрихович Бородюк.
— С Александром было весело в сборной! Он — замечательный человек. На сборах все серьезные и сосредоточенные, а потом Бородюк выдаст что-нибудь такое — и сразу смех, атмосфера становится легче. А Бышовец не одобрял такие моменты — для него всё должно быть формальным. Но как долго можно находиться в таком напряжении? Необходимо же иногда отдыхать. Наши разговоры по телефону — это целый калейдоскоп историй!
— Расскажите какую-нибудь.
— Недавно вспоминали о нашей поездке в Индию. Мы ежегодно ездили туда на турнир в течение трех лет. Однажды Бышовец разрешил нам: «Ребята, можете выйти в город». Не припомню, кто именно был с нами, человек около четырех. Бородюка я отчетливо запомнил ( смеётся). Он сказал: «До отеля довольно далеко, лучше вызовем такси». Но где здесь в Индии можно увидеть такси? У них же велосипедные рикши. Мы вчетвером уселись в эту корзину, и один молодой человек довез нас на велосипеде.
Прибыли в гостиницу с небольшой задержкой — Бышовец встретил нас с широко раскрытыми глазами. Тогда он ни слова не произнес. А на следующий день на собрании он начал отчитывать нас: «Как вам не стыдно? Какого худого парня с четырьмя сопровождающими вёз!» Был ещё один случай в Индии, связанный с Сашкой.
— Какой?
— Бышовец в течение всей игры постоянно кричал на него, после чего Бородюк развернулся и забил гол в собственные ворота (смеётся)! По словам ребят, Бышовец выглядел растерянным: «Что он делает?» Историй было очень много, хватило бы на целую книгу.
«Распространённое мнение о пунктуальности немцев не соответствует действительности, так как они часто опаздывают»
— За прошедшие десятилетия в Германии вы ощутили себя более связанным с немецкой культурой, чем с русской?
— Мне всё равно. Я практически не смотрю даже немецкие программы. Немецкие специалисты постоянно расспрашивают: «Это достоверно? Это правда?» — и рассказывают небылицы. Однако немцы склонны верить этим утверждениям.
— Действительно ли стереотип о немецкой нации как о чрезвычайно экономных и дисциплинированных людей полностью соответствует действительности?
— Это неправда. Утверждения о пунктуальности немцев не соответствуют действительности, так как они постоянно опаздывают. Непонятно, откуда взялся этот миф. Однако, нельзя отрицать, что они придерживаются определённого порядка.
— К чему, помимо владения языком, потребовалось приложить наибольшие усилия для адаптации после переезда?
— Ощущается нехватка друзей и единомышленников. После пяти или шести лет, прожитых в Германии, возникала мысль о возвращении на родину. Однако, с ростом сына, который ходил в школу неподалеку, эта идея отпала. Юрий свободно владеет русским языком, не имея акцента, так же, как и немецким. Но с письмом возникают трудности: он способен читать на русском, но не может писать.
— Путешествовать с семьёй удаётся?
— Да. Мы ездили в Турцию. Каждый год мы обязательно выбираемся в Москву. Хотим приехать на Пасху — нужно кое-какие дела закончить, встретиться с братом.
— Где больше нравится отдыхать?
— В Греции. Я всё-таки выступал там на протяжении двух лет. Там море отличается своей чистотой ( смеётся). Не то что в Турции.
— Когда последний раз были в России?
— В прошлом году я приехал по печальному поводу – скончалась моя мама. Встретился с братом, но с друзьями особого общения не получилось. Мы были заняты делами. Я хотел увидеться с друзьями, однако как-то не до этого было. Все звонили, но вошли в ситуацию.
«Похоже, Таффарел не справился с нервным напряжением — но что заставило его так внезапно уйти?»
— Пожалуйста, расскажите, чем сейчас занят игрок, являвшийся частью последней «золотой» сборной Советского Союза.
— Я больше не занимаюсь футболом. Попытки тренировать команды в низших лигах оказались неудачными — это не моя стихия. Мой сын, Юрка, работает в медицинской клинике. Я получил образование медицинского техника и занимаюсь ремонтом медицинского оборудования. Я работаю здесь уже девять лет. Здесь меня устраивает стабильная заработная плата. Долгое время мне было трудно привыкнуть к раннему подъёму. Рабочий день начинается в 7:00 и заканчивается в 15:30. В субботу и воскресенье у меня выходные. В футболе одни переживания, тренировал ребят — немцы несколько недалёки ( смеётся). Я не выдержал.
— Сложно ли адаптироваться к другой сфере деятельности после насыщенной карьеры футболиста?
— Если бы не мой сын… Жена настаивала на том, чтобы найти способ обеспечить стабильный доход. Работа не связана с тяжелым физическим трудом, я не работаю в грязных условиях.
— Соседи осведомлены о вашем опыте игры в футбол?
— Да, это правда. Многие знают, что я выступал в «Санкт-Паули». Однако о моей карьере в сборной я не рассказывал. Некоторые соседи интересуются футболом, а другим это безразлично. Те, кто в курсе, просят меня приобрести билеты на футбольный матч. Я уже отошёл от этих дел. Прошу Юрку заняться приобретением билетов на стадион. В основном он этим и занимается.
Юрка работает, однако у него есть увлечение – судейство. Ранее он непосредственно судил матчи, а теперь занимается подготовкой начинающих судей. Он прекрасно осведомлен обо всех аспектах! Он рассказывает мне, как все должно быть организовано согласно правилам ФИФА. Ежегодно выпускаются брошюры, в которых правила немного корректируются. Сын говорит: «Пап, ты совсем уже!» А я в футбол играл как? Судья свистнул — значит, он прав. А тут, оказывается, можно ещё и поспорить ( смеётся).
— На улице узнавали?
— Безусловно, когда выступаешь, это всегда заметно. Однако, завершив карьеру два десятилетия назад, появилось новое поколение. У молодых людей мало информации о прошлом.
— Вам это доставляет удовольствие? Или вам надоедает, когда вас постоянно узнают?
— Наступает усталость. Очень хочется просто исчезнуть. Раньше в метро узнавали – сразу просили автографы. Но это вполне обычное дело, главное – не зазнаваться. У меня подобного, правда, не происходило. Часто люди расспрашивали про гол, забитый бразильцам. Этот эпизод уже давно изучен и переосмыслен со всех сторон! Лишь одно приходит на ум – почему Таффарел побежал? Он бы просто стоял на линии. А я рванул, поднял голову – и вижу, он стоит передо мной. Наверное, нервы не выдержали, он немного мне помог. Вспоминаешь всё это – ну куда он побежал?
— Является ли забитый гол в финале Олимпиады самым эмоциональным моментом в жизни?
— Сначала я даже не осознавал этого! Уже после игры, когда приехал в Москву и нас встречали, я начал понимать, какое важное дело мы совершили. Во время самой игры ничего не слышно, не было никаких эмоций. У нас была группа поддержки – около 50 человек с красными флагами. В основном, болельщики поддерживали сборную Бразилии.
— Часто вспоминаете тот день?
— Договорились перезвонить. Ранее на празднование Дня Победы приглашали — приезжали. В настоящее время приглашений нет. Раньше всё было организовано более эффективно. К тому же, большинство людей постарели. Если бы и приглашали, хотелось бы пообщаться с олимпийцами, но вместо этого нужно обязательно играть. У Фокина болят оба колена — как тут играть? Лучше бы доехать на банкет (смеётся)! Собрать всех игроков сейчас непросто, так как многие из состава той сборной проживают за рубежом.
— Гол бразильцам снился?
— Раньше — да. А сейчас уже надоело смотреть (смеётся). По всей видимости, комментировал Маслаченко. Непонятно, как он умудрился так быстро озвучить такое количество информации?
— Эмоции.
— Возможно, подобное мог совершить Озеров.
— У многих игроков той сборной были претензии, что их не вспоминают. Вы испытываете подобное?
— У меня немного есть. Я, к счастью, живу за границей, но мне звонят и рассказывают об этом. Несколько лет назад был юбилей. Мне известно, что на него не всех пригласили, а также были приглашены люди, не связанные со сборной. По-моему, мы с братом обсуждали это. Согласен, что о них забывали.
— А как часто вы посещаете подобные мероприятия?
— Приглашения не поступали уже давно. Об этом говорил только Прудников, официальных приглашений не было.
— Олимпийскую стипендию платят?
— Оплата поступает, однако я не имею возможности подтвердить это и не могу предоставить никаких документов.
— Значит, у вас нет возможности распоряжаться этими средствами?
— Из Германии поставки не осуществляются. Наша деятельность прекращена. Возможна работа только в Москве, но доставка грузов невозможна. Ранее была возможность проводить операции с карты, но сейчас это затруднено.
— Брат давно приезжал в гости?
— Да, они посетили Германию вместе с Чугайновым во время чемпионата мира в 2006 году.
— С Николаем поступили несправедливо в футбольном клубе «Торпедо».
— Да, это выглядит не очень хорошо. Мой брат, Бородюк, Лосев, Прудников — они столько лет посвятили «Торпедо»! Они могли бы предложить какое-нибудь решение. В Германии к этому относятся иначе — там людей не бросают, а обязательно помогают. Не обязательно тратить большие суммы, но работу в клубе найти было бы возможно.
— Продолжаете следить за успехами «Торпедо»?
— Иногда включаю. Чаще всего интересуюсь, поскольку транслируют нечасто.
— В настоящее время они занимают второе место в Первой лиге. Как вы думаете, смогут они вернуться в РПЛ?
— Возможно, стадион построят к моменту моего приезда ( смеётся). Приятно было бы это увидеть. Рано или поздно это произойдёт. Когда-то это было одной из наиболее состоятельных команд, а теперь постоянно меняют название, то «Лужники», то ещё что-то нелепое придумывают. У «Торпедо» очень преданные поклонники.
Наш племянник Саша, которого мы с братом называем Шурик, с раннего детства поддерживает «Торпедо»! Он всегда был рядом с нами. Мы уже не играем в футбол, а он не пропускает ни одной игры. Он регулярно сообщает мне о последних новостях, касающихся «Торпедо». И всегда говорит нам с братом: «Ах, если бы болельщики знали, что мои дяди Савичевы, брали бы у меня автографы».
— «Не выглядит ли отсутствие привязки «Торпедо» к автозаводу несколько надуманным? Команда всегда имела отношение к ЗИЛу.
— Постепенно начали разбирать на части. Это явление всегда было взаимосвязано. В настоящее время там практически ничего не осталось. Сейчас располагается какой-то комплекс. Очень жаль, ведь это был замечательный завод…
«Я мечтаю дожить до того времени, когда стану дедом. Мой Колька уже является дедушкой»
— В Германии регулярно возникают талантливые личности, впоследствии становящиеся всемирно известными звездами. В чём кроется их успех? Какие уроки мы можем извлечь?
— На них обращают внимание своевременно. Работа селекционера предполагает выездные проверки состояния молодых растений. Немецкие специалисты занимаются этим, чтобы предотвратить их потерю.
— Ходите на футбол в Германии?
— Возможно, дважды в год. Обычно мы с Юркой посещаем «Санкт-Паули». Прошлым летом были на чемпионате Европы. Поездили в Лейпциг на матч 1/8 финала — играли Турция и Австрия. Турецкие болельщики — отличные. Они шумные, как и греческие.
— В Бундеслиге кому-то симпатизируете?
— «Фрайбург» — команда без ярко выраженных звёзд, но играющая в футбол. Это не бей-беги, а качественный футбол. Болеть за команду, где нет сильных игроков, не увлекательно. Интереснее наблюдать за тем, как проигрывают «Бавария» и «Боруссия», ведь их третья команда могла бы без проблем войти в первую десятку.
— Вы упоминали, что не раз задумывались о возвращении в Россию, но каждый раз возникали какие-то препятствия.
— Да, конечно. Мы к этому уже адаптировались. Моя супруга трудоустроена, и я тоже занят. Возможно, когда-нибудь… но возраст уже не позволяет.
— Иногда накатывает тоска по родине?
— Конечно. Мне не хватает общения с людьми, хочется встретиться и пообщаться. Приезжая в Москву, я думаю: «Боже мой, как же тут добраться?» Появилось так много новых станций, переходов и пересадок! К тому же, постоянно говорят о дорогах. Могу с уверенностью сказать, что в Германии дороги хуже, чем в России. Да, есть автобаны, но в городской среде ситуация противоположная.
— Вы счастливый человек?
— Половина. Если бы у меня было дополнительное время, равное моей жизни, то, возможно, да ( смеётся). Беспокоишься, что не успеешь что-то сделать. Мечтаешь дожить до того момента, когда станешь дедом. Но пока такой перспективы не просматривается. Колька, мой знакомый, уже стал дедушкой. А мой сын, похоже, следует немецким традициям — у них долгое время не бывает детей.
— Похоже, вы уже предоставили ответ на мой следующий вопрос. Я хотел бы узнать, о чём вы мечтаете?
— Да. Мечтаю о внуке, внучке.
— А себе чего пожелаете в юбилей?
— Желаю здоровья. Хочу прожить ещё хотя бы половину срока, отпущенного мне сейчас. Чтобы близкие и родные были здоровы — это всегда вызывает сожаление.
