Личность, прошедшая через трудности, – несомненно, знакомый образ, но он вполне уместен, когда речь идет о лидере российского женского волейбола. Чемпионский титул мира, двукратная победа на чемпионате Европы, многочисленные награды в России и Европе, выступления в Турции, Бразилии, Китае – и при этом несколько серьезных травм и необычная история начала спортивной карьеры. Все это делает Татьяну уникальной спортсменкой, которая размышляет не только о том, «как наносить удары по мячу», но и о вопросах более глубокого плана. После соревнований в Калининграде состоялась наша встреча с одной из самых именитых волейболисток России. И с одной из самых доступных и искренних в общении.
Я не прибегну к унижению соперницы, чтобы завоевать популярность
— Татьяна, три проигрыша национальной команды в Калининграде, даже если это был турнир перед началом сезона, вызвали недовольство у поклонников. Объясните, пожалуйста, как следует воспринимать эти результаты.
— Я понимаю чувства наших болельщиков. Когда мы надеваем форму сборной, возрастают ожидания, и это вполне объяснимо. Недостаток информации порождает слухи и домыслы. Безусловно, от нас ждали побед. Я уже обратила внимание на реакцию болельщиков в социальных сетях. Цели этих сборов были иными: выявление слабых мест и поиск оптимальных решений. Ведь каждый из нас, как игрок, выступал в своем клубе. У меня, к примеру, не было тренировочного процесса на протяжении почти пяти месяцев, и перед матчем в Калининграде я занималась с московским «Динамо».
— Таким образом, провести совместную игру оказалось невозможным.
— В столь сжатые сроки добиться такого результата практически невозможно! Учитывая, что уровень подготовки к турниру был различным у каждого участника. Положительно, что удалось сформировать команду в сложившихся обстоятельствах. Поездка в Калининград, можно считать, стала для нас своеобразным погружением в теорию. Мы стремимся играть в ином волейболе, что требует значительных изменений. Чтобы команда смогла адаптироваться и повысить скорость и тактическую выучку, необходимо время. Тренерам удалось увидеть всё необходимое для дальнейшей работы, почувствовать команду, а игрокам – лучше узнать друг друга. Мы движемсь к поставленной цели. Конечно, можно услышать критические замечания, но меня приятно трогало, с каким энтузиазмом и решительностью выступала наша молодежь. К тому же, мы чувствовали огромную поддержку! Мы вырвали победу у «Динамо» и были близки к успеху над «Локомотивом». Это стало возможным благодаря сплоченности коллектива. Возможно, это звучит несколько торжественно, но без этого невозможно добиться результата.
— Неприятно, что волейбол не пользуется такой же популярностью. У вас замечательный YouTube-канал, однако количество просмотров уступает даже футбольному матчу между «Тамбовом» и «Сочи». Если мы сейчас выйдем из гостиницы и отправимся в центр Калининграда, вряд ли кто-то оторвется от исполнения песен на гитаре и обратит на нас внимание.
— Мой канал посвящен именно этому. Я – человек, испытывающий огромную любовь к волейболу и посвятивший ему значительную часть своей жизни. Я стремлюсь сделать этот вид спорта привлекательным для зрителей. Я общаюсь с нашими гандболистками, чемпионками Рио Анной Сень и Владленой Бобровниковой, с интересом наблюдаю за синхронисткой Аллой Шишкиной — сколько раз она побеждала на чемпионатах мира и Олимпийских играх, десятки раз? Эти спортсменки активно способствуют популяризации своих видов спорта, однако у них всего по 30 тысяч подписчиков. Как такое возможно? У этих людей есть что сказать, у них такой богатый опыт! И мы пытаемся вдохновить всех идеей, что волейбол и спорт в целом – это прекрасно и красиво. Они дарят нам так много – эмоций, ощущений, силы, красоты тела и движений! Я с удовольствием этим занимаюсь, несмотря на количество просмотров. Впереди еще многое. ( смеется)
— Есть предпосылки для перелома ситуации?
— Ты имеешь в виду YouTube? Понятно, основная тема моего канала – волейбол. Я хочу продемонстрировать фанатам аспекты, которые остаются за кадром. Трудности, подготовка игроков к решающим матчам, переживания перед возвращением в сборную – именно об этом я буду рассказывать в следующих видео. Важно увлечь зрителя захватывающей историей. Пусть пока нас немного, мы не футболисты, о нас редко говорят в крупных телеэфирах. Очень приятно, что есть журналисты, заинтересованные в том, чтобы больше рассказать о волейболе. Рад вас видеть! Что необходимо для обретения популярности? Зрителям нужны умение говорить, способность интересно излагать мысли и, что для меня принципиально важно, взаимное уважение. Не менее важно уметь задавать вопросы, выходящие за рамки стандартных: не «как вы готовились, почему проиграли», а затрагивающие более глубокие аспекты.
— Я сразу же нарушил установленное правило. Возникают ли вопросы, которые вызывают раздражение?
— Мне повезло, что люди меня не раздражают. Я научилась принимать людей такими, какие они есть, ведь и я могу вызывать раздражение у других. Невозможно нравиться абсолютно всем. У каждого человека есть своя история, которую можно изучать. Гораздо продуктивнее поразмышлять, чем фокусироваться на негативе. Забавно задумываться о причинах, по которым человек ведет себя определенным образом.
Необходимо просто обращать внимание на происходящее. Например, как у «Локомотива» в Калининграде: повсюду баннеры, в кафе – фирменные меню, проводятся различные акции, привлекаются спонсоры. И вот уже в баре показывают волейбол вместо футбола! И люди, чокаясь бокалом пива, будут думать: «А наши девушки крутые!» Ну просто невероятно.
— Существует и альтернативный метод. Вспомните поединок Хабиба и Конора: единоборства часто продвигались с помощью провокаций и скандалов, что оказалось весьма эффективным. Вы бы позволили себе подколоть соперницу? Конечно же, во благо волейбола.
— У нас есть такой человек — Лёха Спиридонов. Когда я общаюсь с Алексеем, в разговоре постоянно звучит нецензурная лексика. Однако, это не соответствует моим предпочтениям. Мы с ним постоянно это обсуждаем. Я говорю ему: «Лёш, я знаю тебя с детства, ты можешь говорить о важном. Почему ты постоянно используешь ненормативную лексику или пытаешься узнать, что происходит в чужой жизни?»
— Заманчиво узнать, как он будет действовать в Катаре после смены клуба.
— (смеется) У Лехи есть харизма! Он общается с аудиторией на энергетическом уровне. И для этого вовсе не обязательно физически взаимодействовать. Да, зрелищные столкновения привлекают внимание, но я говорю о другом. Это требует умения, которое можно приобрести, но это сложный процесс. У меня пока не получается, хотя, возможно, стоит попробовать освоить это.
После матча с «Уралочкой» один из присутствующих, похоже, решил окончательно выйти из строя
— В Китае волейбол популярнее?
— Конечно.
— Там тоже в нем государственные деньги?
— Честно говоря, я не могу говорить обо всех. Существуют клубы, аналогичные нашему ЦСКА, которые финансируются государством. Однако там другой менталитет: люди проявляют фанатичную любовь. Они готовы посещать все матчи, с энтузиазмом поддерживать игроков и искренне радоваться им. Им очень важно ваше внимание. У нас же люди другие. Чтобы добиться их посещения, нужно приложить усилия!
— В целом, китайское происхождение даёт значительные преимущества для развития карьеры волейболистки.
— Ну нет, почему? Лучше родиться в России, но… ( после паузы) люди должны чувствовать себя свободнее в выражении эмоций. Я не утверждаю, что фанаты должны бегать по трибунам в неистовстве. Просто спорт – это не только о победах. У нас часто можно увидеть такие реакции и комментарии: после поражения – «Ну, глупости!», после победы – «Я всегда так думал!». Но так не бывает. Пожалуйста, смотрите на ситуацию более внимательно.
— У нас примитивнее мышление?
— В моем Instagram находятся замечательные люди, около 98%. Среди них есть особый тип комментариев, которые мне нравятся. Например, кто-то задает вопрос о постоянной смене клубов Кошелевой, утверждая, что ее выгоняют со всех мест. Писал подобное одно и то же лицо, в конечном итоге я его заблокировала.
— Разве это можно считать слабостью? Или это не конструктивная критика, а троллинг?
— Я постоянно повторяю, как это важно, но некоторые не хотят это понять. В своих выступлениях я призываю: спрашивайте напрямую. Мне необходимо, чтобы вы осознали, что у меня такой образ жизни, а время спортсмена в спорте ограничено. Я не желаю задерживаться на одном месте, а предпочитаю использовать свои возможности в полной мере. Я дорожу своей свободой! А вы можете оставаться дома сколько угодно. Есть вопрос? Если вам интересно узнать, почему Кошелева покинула команду, напишите в клуб. У нас всё прозрачно. Немедленно отправьте письмо: «Почему Кошелева ушла? Она была исключена? Это для меня очень важно!»
После матча с «Уралочкой» один мой знакомый написал, пожелал мне сломаться и больше не возвращаться. Вот какой он человек.
— Это даже хуже Хабиба и Конора.
— Да, я тоже столкнулась с блокировкой. Судя по всему, он сделал ставку против нас, что и привело к неудаче. Подобные инциденты случаются крайне редко, примерно в одном проценте случаев, но они происходят. По всей видимости, этот человек рассчитывал на автоматическое поражение нашей команды.
— Вы когда-нибудь слышали о договорных матчах в волейболе?
— Да, я в курсе. С подобным я не сталкивалась ранее. Это просто не могло произойти со мной.
— Спортивные ставки — это допустимое развлечение, казино? Там люди быстро теряют деньги.
— Каждый должен осознавать, что азартные игры — это своего рода случайность, а спортивные результаты не всегда предсказуемы. Необходимо самому определить, какое именно удовольствие он ищет. Если человек решает участвовать в подобной игре, он должен быть знаком с ее условиями и осознавать возможность потери. Я знаю людей, у которых отец, очень состоятельный человек, потерял все свои деньги. Я рада, что сейчас казино менее распространены.
— А как же свободолюбие, ответственность?
— Честно говоря, не могу сказать. Этот вопрос не затрагивался в моей жизни, поэтому я не размышляла над ним. Я действительно не знаю, как это делается.
Китай – это совершенно иной мир. Там люди одеваются очень легко, но уважение к болельщикам поистине безгранично
— У вас уже есть определенность относительно вашего дальнейшего пути? Вы снова планируете играть в Китае, и если да, то в каком клубе?
— Мой агент и я не скрываем, что есть интерес со стороны китайских клубов. У меня есть предложения от трех команд, однако чемпионат Китая временно закрыт. Сейчас легионерам начали оформлять рабочие визы, и процесс запущен, поэтому моя ситуация, вероятно, изменится в ближайшее время.
— Существуют ли опасения, связанные с поездкой в сложившейся эпидемиологической обстановке?
— Взгляни на меня. Я когда-нибудь испытывала страх в своей жизни? Пусть другие волнуются, я не чувствую дискомфорта. В моей жизни всё складывается удачно.
— Китай обладает богатой и великой культурой. Однако на улицах можно наблюдать такие явления, как плевание и сморкание, которые, по моему мнению, выглядят как проявление нецивилизованности. Вы не почувствовали противоречия?
— Понятие культуры относительно: то, что кажется важным для одних, для других может иметь совсем иной смысл. Например, громкое чавканье при еде или поглаживание живота — это их обычаи, отличающиеся от наших. Мы росли в иных традициях. Важно понимать, что если китаец сплюнул в вашу сторону, это не обязательно свидетельствует об отсутствии уважения. Я приезжаю в страну, предоставившую мне работу и возможности, не привнося с собой собственные правила. Безусловно, могут возникать внутренние противоречия. Но человек приспосабливается, адаптируется. Я научилась замечать иное: насколько продвинулись технологии и какие достижения они обеспечивают! Осматриваешь многоуровневые дороги и задаешься вопросом: кто это построил? Невероятные аэропорты, электромобили… Для нас эта страна кажется неземной. Она словно устремляется в космос и уже далеко. Но при этом вокруг можно услышать чавканье и увидеть оголенные животы, да.
— Вы уже перестроились, задираете футболку?
— Нет. (смеется) Я общалась с местными жителями, и они называют это «китайское бикини». На юге, где всегда очень жарко, так одеваются все. Это часть их культуры. Если мне это не по душе, то зачем я туда еду? Лучше остаться дома, Таня, в привычной обстановке. Но я хочу увидеть разные вещи, мне это интересно. Наверняка и мы для них выглядим необычно и похожи друг на друга. Но я ощущаю там уважение, болельщики постоянно подходят и оказывают огромное внимание. Это важнее, чем непонимание и даже другие предпочтения в еде.
— Тараканов пробовали?
— Нет. Но с какой заботой они их тебе протягивают! (смеется) Я отвечаю — спасибо, пока не готова. Все это я к тому, что мы с ними совершенно разные, и это здорово.
За карантин прошла обучение на коуча
— Где вы проводили пик пандемии, надеюсь, прошедшей?
— В Москве.
— То есть всё по жести.
— Да, организация проезда для автомобилей была наиболее сложной задачей.
— Перебор?
— Для человека, ценящего свободу, ограничить его рамками весьма затруднительно. Однако эти ограничения ощутились в тот момент, когда я долгое время находилась вне дома, около девяти месяцев. Это заземление стало своего рода спасением. Что касается вируса – пусть меня простят те, кто безоговорочно верит в всеобъемлющие меры предосторожности, я не вижу необходимости в них. Я осознаю, что вирус существует и представляет собой определенную угрозу. Но вот на соревновании тренеры были в масках – в чем смысл? Они все равно общаются с нами, зачем это? Проявляя уважение к окружающим, я готова следовать установленным правилам на определенный срок. В магазин без маски я не захожу.
В целом, я провела этот период самоизоляции иначе, посвятив его обучению. В любой сложной ситуации можно найти положительные стороны. Самоизоляция предоставила немало новых возможностей! Именно поэтому я смогла найти способ извлечь пользу даже в таких обстоятельствах.
— Вы, кажется, учились на тренера.
— Если говорить с точностью, то это коучинг, своего рода направление в психологии. В составе сборной я завершила пятимесячный курс и получила золотой сертификат!
— Значит, теперь я – коллега Тони Роббинса.
— Типа того.
— Неужели здесь есть оттенок мошенничества? Встречаются ли рекомендации вроде «поднимитесь на стул и прокричите: я справлюсь»? Или это признак непрофессионализма?
— Да, это можно охарактеризовать как дилетантский взгляд. Я вижу это так: Тони Роббинс – ведущий мотивационный спикер в мире! Его стиль отличается мощью и энергией, именно за этим люди и обращаются. Эта энергия помогает им завершить начатое или приступить к новым делам. В любом случае необходимо просто начать действовать. Ни один психолог не предоставляет готовых ответов, все ответы находятся внутри самого человека. Мои вопросы помогут вам найти их. Человек словно извлекает что-то новое изнутри. Что же такое результат? Он является следствием желания, которое побуждает к действию. Всё это порождает эмоции, и так продолжается.
— Тренинг уже начался? Создается ощущение, будто это гипноз.
— У меня уже практика была. (смеется) Сертификат был получен не случайно, ведь я прошла 25 часов практики, составляла отчеты по ней, участвовала в сеансах с настоящими клиентами. Правда, все это происходило в онлайн-формате. Я обращалась к одногруппникам и знакомым, не имеющим отношения к волейболу, чтобы работать с реальными людьми, а не с теми, кто пришел пообщаться в сопровождении волейболиста.
— Стоило пригласить того пользователя, которого заблокировали.
— Это область клинической психологии. Мое обучение в ней еще не завершено.
— Так, тогда какие трудности потребовалось преодолеть?
— У большинства людей, как правило, возникают трудности с самооценкой и умением устанавливать личные границы. Часто люди живут в тесных взаимоотношениях, когда родители или партнеры настаивают на своем, требуя безоговорочного подчинения. Например, отказать им бывает сложно. Можно говорить об этом еще как минимум два часа, поскольку вопросов много и они весьма интересны.
— У вас, должно быть, есть какие-то правила. Разрешено ли посещение бара после турнира?
— Очень давно не посещала. Примерно два года назад у меня возникли кожные проблемы, и я начала углубленно изучать вопросы питания. Я попробовала обратиться к традиционной медицине, но она не принесла результатов. Я поблагодарила врачей и решила искать другие решения. Ответы я нашла в питании, в подходах, отличающихся от общепринятых. У Новака Джоковича я видела информацию об Энтони Уильяме (Медика-медиума. — Прим. «СЭ»). Я не воспринимаю это как рекламу. Замечательно, когда известные спортсмены используют подобные издания и делятся знаниями. А алкоголь я никогда не любила — для расслабления, чтобы получить удовольствие и пообщаться с друзьями. Если я не испытываю положительных эмоций, то не вижу смысла в этом?
— Спиридонов где-то сейчас закрыл рукой лицо.
— У меня нет никаких ограничений, и я могу выпить, когда захочу. Если мой муж вечером желает бокал вина, я не буду его останавливать. Если это принесет ему радость, то почему бы и нет!
— По всей видимости, повышение популярности волейбола могло бы произойти благодаря скандальным личностям, подобно тому, как это случилось с Кокориным и Мамаевым.
— У нас тоже есть свои кокорины и мамаевы, но они менее известны. Кто возьмется за съемку? Их узнают, в основном, по росту. Герои и антигерои существуют повсеместно.
То, что я оказалась в волейболе — божий промысел
— Возможно, стоит внести изменения в правила? Не покидает чувство, что волейбол достоин большего внимания.
— Ох, правила — не самая интересная тема. В них нет никаких недостатков. Я бы не стала менять мяч, он для меня как талисман.
— Вы верите в суеверия? Мяч служил талисманом, а на чемпионате мира флаг поднимали над раздевалкой, считавшейся счастливой.
— Суеверия остались в прошлом. Когда в жизни так много дел… Трудно представить, чтобы после таких усилий результат зависел от того, как завязаны шнурки? Или от того, какое нижнее белье надето? Я отказалась от всего этого.
— А религия?
— Я в Бога верю. Для меня это важно.
— Это не суеверие в каком-то роде?
— Меня окрестили в детстве, однако мне никогда не навязывали веру. Просто моя жизнь сложилась таким образом, что не верить в это трудно. Шесть раз я перенес операции, и тогда от меня отвернулись люди, которые были мне близки. И когда человек остается один, он ощущает эту невидимую силу. Называйте это высшими силами, как вам угодно.
— Травма — обычная ситуация, необходимо позвонить и принести апельсины. Это вызывает дискомфорт.
— Прискорбно переживать это в 21 год, а в 30 я уже воспринимаю это с большей выдержкой. Большинству людей вы попросту неинтересны, и никто из них не обязан вам что-либо. Если произошла травма, не стоит ожидать поддержки, даже от близких. Я лично неоднократно убеждалась в этом. Да, мне писали люди из разных стран, и я, безусловно, им признательна. Зачастую моя воля, вера и любовь к волейболу помогали мне подняться. Сейчас я в сборной, в том числе, из-за того, что ценю это чувство. Серджио Бузато привел замечательную метафору: «Форма сборной — форма супермена». Я с ним согласна. Как можно не возвращаться в эту форму?
— Сейчас со здоровьем всё хорошо?
— К счастью, мне повезло, и Господь, как будто случайно, направил ко мне замечательного специалиста. Я сразу почувствовала, что попала к настоящему мастеру. Даже то, как я оказалась в волейболе, кажется мне проявлением Божьей воли. Это не случайности, вовсе нет.
— Расскажите.
— В тульской школе я не проявляла особых способностей, ограничиваясь лишь подачей мяча. К концу школьных лет возник вопрос о выборе между спортом и учебой. Мой тренер посоветовал родителям направить меня на учебу. В этот момент стало известно о формировании молодежной сборной, составленной из игроков 1988-89 годов рождения. Тренер, Евгений Дмитриевич Смирнов, ушедший из жизни в этом году, неожиданно решил взять меня в Москву, чтобы я посмотрела, как играют в волейбол девушки моего возраста. Мы сопровождали двух девочек, проходивших там сборы.
Мы опоздали, прибыли, когда уже почти закончилось мероприятие. Там тренер спросил: «Почему стоишь? Переодевайся». Я продемонстрировала все, что умею. И я услышала, как Ирина Александровна Беспалова, так звали тренера, говорит: «Благодарность за девочку, которую привезли». Мне показалось, что это довольно странная женщина. (смеется) А затем меня вызвали в сборную. Это стало для меня настоящим потрясением. Я не могла представить, что это возможно. Родителям сообщили, что им необходимо отправиться в Москву, в возрождающееся «Динамо», и что я стану перспективной игроком сборной. И мой отец, кандидат наук с тремя высшими образованиями, отдает дочь в спорт.
— Позднее угрызений совести не возникло? Совмещать занятия спортом и учебу непросто.
— О, это то, о чем я давно хотела спросить. Я обратилась к родителям и спросила, почему они не заставили меня изучать английский язык. Я начала заниматься только в 27 лет, до этого мне было достаточно простого «hello.
— Если подходить к вопросу откровенно, существует мнение, что спортсмены… ну, не отличаются выдающимся интеллектом. Насколько это соответствует действительности?
— Представьте себе ситуацию: ребенка забирают в раннем возрасте и помещают в ограниченное пространство с жесткими правилами. Дальнейшее развитие зависит от окружения, от семьи и воспитания. Именно поэтому мне так интересен коучинг – я хочу продемонстрировать, что потенциал человека гораздо шире. Часто бывает так, что человек хорошо справляется с определенным навыком, например, умеет отлично бить по мячу, и считает, что это гарантирует ему успех в жизни. Но можно достигать успеха во всем, это возможно! Для меня большая радость быть для кого-то образцом в этом. Например, Юля Бровкина начала изучать английский язык, и я очень ею горжусь. Что касается меня, то в школе я получала отличные оценки, и лишь по русскому было «четверка» – это уже было событие.
— Белорусские корни, наверное, срабатывали.
— Мама всегда говорила, что нужно записывать так, как слышится. Ма-ла-ко. Вероятно, она и писала именно так.
— Но вы же белорусский не знаете?
— Конечно, нет, мы отправились в дорогу очень рано, сначала посетили Польшу, затем Уссурийск и Тулу. К тому же, отец на момент моего рождения находился в Афганистане.
— Ничего себе кандидат наук.
— Он — офицер, участвовавший в боевых действиях в Чечне и Косово. Отец выполнял функции корректировщика огня, что подразумевало его присутствие в зоне боевых действий и, по сути, приводило к обстрелу его местоположения. Я появилась на свет практически в год, когда войска были выведены. В нашей семье все служат в армии, а я занимаюсь спортом. У меня свой собственный, спортивный, вызов.
— Обсуждалось ли когда-нибудь, было ли целесообразно вводить войска в Афганистан?
— Отец никогда не обсуждает события, связанные с Афганистаном. Он испытывает любовь к армии, подобно моей увлечённости спортом. Там, как всем известно, люди служат Отечеству, исполняя приказы и решая поставленные перед ними задачи, и они осознанно на это соглашаются. В этом и заключается сходство между армией и спортом.
— Жизнь в семье военнослужащих, сочетающаяся со стремлением к свободе. А каково было ваше общее отношение к Советскому Союзу в те годы?
— Я едва успела его увидеть, за исключением периода его воспитания. Надеюсь, что все тоталитарные черты остались в прошлом. Из истории необходимо извлекать ценные уроки. В этой структуре тоже присутствуют определенные преимущества. Например, в Китае система демонстрирует свою результативность.
— В настоящее время наблюдается возврат к элементам, характерным для советской эпохи, в частности, к школьной форме.
— Почему сразу «советский»? Во многих странах, включая Англию, существуют школы с жесткими требованиями к внешнему виду. Форма — это простой способ обозначить свою принадлежность к определенному коллективу, сообществу или профессии. Что касается моего личного мнения о школьной форме, я скорее не сторонник. Иногда у меня возникает нежелание надевать определенный цвет для занятий спортом. Возможно, сегодня я хочу оранжевый, он поднимает мне настроение! Американские спортсменки вообще видели, как тренер выходит в гавайской рубашке, на тренировках танцуют. Они в этом плане более свободны. И свобода для меня – это очень важная ценность.
