Чемпион мира по боевому самбо 2016 года Ислам Махачев недавно был назначен послом этого вида спорта. В связи с этим он встретился в Москве с президентом Международной федерации самбо Василием Шестаковым.
Шестаков передал ему именную самбовку, Ислам провел автограф-сессию для молодых самбистов, после чего дал интервью.
«В уличной схватке самбо демонстрирует большую эффективность, чем джиу-джитсу. Это подтверждено опытом!»
— Недавно я утверждал, что самбо является отличной базой для ММА. Следовательно, можно ли утверждать, что наиболее успешные бойцы ММА в мире – это представители самбо?
— Я согласен. Если говорить конкретно обо мне, Хабибе, и Федоре Емельяненко, то, на мой взгляд, для тех, кто хорошо знает ММА, наиболее сильные бойцы — это те, кто имеет опыт в самбо.
В боевом самбо принципиально не меняется суть – лишь меняется одежда. Применяются те же удары. В ряде аспектов самбо может быть даже более жёстким. Там допустимы удары головой, которые запрещены в профессиональном ММА.
— Крейг Джонс, тренер последнего соперника, является одним из главных критиков самбо. Что бы ты сказал ему после такого убедительного выступления?
— Мы столкнулись с ним в клетке (после поединка с Джеком Деллой Маддаленой. — Прим. «СЭ»). Я сказал ему: «Опять у тебя не получилось, ты уже какого из моих соперников пытаешься тренировать, что-то ему показывать». Затем подошел Хабиб и сказал: «4:0». «Почему четыре? Три: Маддалена и два раза Волкановски». Хабиб добавил: «Еще Дэн Хукер». «Нет, Дэн Хукер не мой подопечный». «Что это меняет, он ведь тоже из Австралии». Так что джиу-джитсу, очевидно, неэффективно против самбо.
— Гордон Райан полагает, что джиу-джитсу — наиболее эффективная система самообороны в реальных столкновениях. А что думаешь ты?
— Я категорически не согласен с этим утверждением. Ты готов лечь на тротуар и произнести: «Согласен»?
— Если один на один.
— Ну и что, что один на один? Ты же не упадешь и не предложишь: «С этого момента и начнем». Сначала ты вступаешь в бой в стойке. Если сравнивать самбо и джиу-джитсу, то самбо значительно превосходит его в уличной схватке. Мы неоднократно использовали его на улице, и это действительно эффективно. Оно также успешно применяется против занимающихся джиу-джитсу!
— Гордон Райан также отметил, что при противостоянии с соперниками из вашего зала следует применять перекаты Грэмби.
— Это скорее относится к области фантазий. Если рассматривать джиу-джитсу и самбо как отдельные дисциплины, подобное нереально. Необходимо адаптировать все эти элементы под ММА. Наиболее успешно мы смогли адаптировать наши базовые спортивные направления, в том числе самбо, для использования в ММА. Фундаментом, безусловно, является самбо. Однако мы внесли коррективы, добавили некоторые аспекты и убрали другие, чтобы в целом привести это в соответствие с требованиями ММА.
«Я не считаю, что повышение весовой категории Топурией представляет для меня какую-либо опасность»
— В настоящее время многие западные средства массовой информации сообщают о том, что Иан Гэрри может стать вашим следующим оппонентом. Что можешь подтвердить?
— Откровенно говоря, я недавно читал об этом в СМИ. Ранее никаких конкретных обсуждений, касающихся этого оппонента, со своей стороны не проводилось.
— Ты выражал желание выступить в Белом доме. UFC сообщила, что программа турнира уже сформирована.
— Я не уверен, что кард уже сформирован. Предположительная дата моего поединка, даже если он не состоится в Белом доме, приходится примерно на этот период (турнир UFC у Белого дома запланирован на 14 июня. — Прим. «СЭ»). Не исключаю возможность размещения в Белом доме. На текущий момент это наиболее вероятный сценарий.
— Если бой Топурии и Гэтжи станет главным, ты бы принял участие в соглавном событии вечера?
— Для меня не имеет значения, где проходить бой — в основном или главном событии. В начале моей карьеры я выступал в первом бою турнира, поэтому это не имеет для меня большого значения.
— Можно ли с уверенностью утверждать, что бой с Топурией в Белом доме не состоится?
— Вероятнее всего, бой в Белом доме не состоится, поскольку у него уже появился соперник. На данный момент UFC не проявляет интереса к этому поединку. У меня есть несколько потенциальных соперников — около трех-четырех человек — в моей весовой категории, 77 килограммов, которые достойны претендовать на титул. Кроме того, у него запланирован бой с временным чемпионом. Поэтому я считаю, что поединок против Топурии в 2026 году маловероятен].
— Если бой с Топурией когда-нибудь состоится, то это произойдет, скорее всего, в весовой категории до 77 килограммов?
— Я думаю, что это возможно. Однако, поднимать вес более чем до 15 килограммов при моём росте, учитывая, что мне уже не 25 лет, — непростая задача. И еще один важный аспект: бой с Топурией, весом 70 килограммов, принесет ли мне какое-то преимущество? Усилит ли это мой пояс, который у меня и так есть? Принесет ли это деньги, которые мне и так платят за аналогичный поединок? Поэтому в планах спускаться до 70 килограммов ради боя с Топурией не вижу смысла, это точно невыгодно для меня.
— Сможет ли боец с таким уровнем мощи, как у Топурии, успешно выступать в полусреднем весе?
— По моему мнению, куда большую угрозу представляет сам факт выступления панчера, Моралеса — его удары способны погрузить соперника в сон. Если принимать удары, стоя перед ним, то каждый из них будет представлять опасность. Однако я не считаю, что в полутяжёлом весе (77 кг) Топурия будет столь же грозным, как в первом среднем (70 кг). Там уже другие габариты — иная масса тела, и рост. Бойцам из полутяжёлого веса будет гораздо легче находить общий язык с Топурией в бою. Я не вижу для себя никаких опасностей, если Топурия перейдёт в полутяжёлый вес. Я уже не раз говорил: я только за такой поединок. Это будет зрелищное мероприятие, интересное для поклонников.
— Считаешь ли ты, что наиболее вероятным претендентом на титул является Камару Усман?
— Иэн Гэрри, Камару Усман, Моралес. В моём дивизионе сейчас появились достойные соперники. Однако конкретных переговоров относительно имени оппонента пока не велось.
«Не стоит тратить 2-3 месяца перед поединком на улучшение навыков борьбы – это ошибка спортсменов. Не упускайте время впустую!»
— Какова потенциальная польза для Гэрри от тренировок борьбы в Грузии?
— В Грузии, возможно, приобрету какие-то новые навыки. Однако я не занимаюсь борьбой всего два-три месяца, а посвятил ей всю свою жизнь. Поэтому я не придаю этому значения. В моих последних боях кто-то кого-то привлекал в свои команды. Приглашали борцов, например, Оливейра привлекли какого-то спортсмена из Ирана. Никакого результата это не принесло. Так что не тратьте время зря!
Для бойцов недопустимо посещать тренировочные сборы за 2-3 месяца до поединка с целью «улучшить борьбу». Это серьезная ошибка, которая может обернуться против них. Боец отправляется на подготовку и начинает переоценивать свои возможности в борьбе, что впоследствии не приносит результата. Освоить навыки борьбы за столь короткий срок невозможно – это процесс, требующий многолетних занятий, начиная с юных лет.
— Тебе действительно есть о чем усомниться в своих силах при переводе Гэрри?
— За все время моей профессиональной деятельности я не сталкивался с ситуацией, когда у меня возникали сомнения в своей способности выполнить перевод.
— Если сравнивать Маддалену и Гэрри с точки зрения навыков в смешанных единоборствах, кого ты бы оценил как более сильного?
— Оба являются ударниками, однако, по моему мнению, Маддалена превосходит их.
«Гэрри — Макгрегор с «Али-Экспресса»
— Мы не забыли о знаменитом соперничестве Конора и Хабиба. Возможна ли будет оценка твоего поединка с Гэрри как продолжения ирландско-дагестанской дуэли?
— Как говорится: с «Али-Экспресса», да? (смеется). Это не соответствует действительности. Однако, если между Ирландией и Россией уже возник конфликт, мы можем его продолжить. Но, разумеется, не в таком масштабе. На тот момент, я полагаю, интерес к смешанным единоборствам достиг своего апогея. И, возможно, в будущем нас ждут подобные поединки. Но не с Гэрри.
— Если нужно выбрать между Гэрри и Моралесом, кто из них кажется тебе более привлекательным?
— Моралес ранее считался непобедимым, однако теперь его рекорды изменились, и он вновь демонстрирует беспроигрышную серию. — Прим. «СЭ»). Если рассматривать этот план с точки зрения того, что ранее никто в нём не побеждал, то он может оказаться более привлекательным. В противном случае, если учитывать весовую категорию до 77 килограммов в UFC, то в ней представлено наибольшее количество опытных претендентов.
— И кого бы ты выбрал, чтобы продолжить твое дело?
— Я уже упоминал, что это Камару Усман. Я где-то читал, что меня обвиняют в выборе слабого противника. Но я убежден: если из этой четверки бойцов нужно выбрать сильнейшего, то Камару Усман одержит победу над каждым из них. Еще недавно говорили, что Бакли – восходящая звезда. Но Камару не испытал его сопротивления, и Бакли быстро вышел из поля зрения. С остальными может случиться то же самое.
— Почему общественность в большей степени желает увидеть твой бой с Моралесом, а не с Усманом?
— Поскольку Моралес остается непобедимым, многие хотят увидеть, как он впервые потерпит поражение. Возможно, и в моем случае ситуация будет схожей. Когда человек постоянно одерживает победы, это неизбежно начинает утомлять. Моралес долгое время не проигрывал, у меня также зафиксирована внушительная победная серия. Похоже, я согласен: для болельщиков [бой с Моралесом интереснее]… И создать ажиотаж вокруг этого поединка будет проще.
«Я в цирке не участвую»
— Замечаешь ли ты какие-либо изменения в UFC? Там стали расставаться с бойцами, у которых были выигрышные серии, и занимающими высокие позиции в рейтинге…
— Я выскажу свою личную точку зрения. Мне кажется, что UFC в последнее время не совсем то, каким оно было раньше. Иногда происходят события, которые кажутся необъяснимыми: почему принято такое решение? Почему кого-то отстранили? Почему одному бойцу отказали в возможности сражаться за титул, а другому предоставили несправедливо? Но нам следует признать, что UFC на протяжении многих лет поддерживает высокий уровень, организует захватывающие поединки, выплачивает значительные гонорары и постоянно собирает аншлаги на аренах. Поэтому мы должны оценить их заслуги, и, возможно, мы не всегда понимаем причины, но я абсолютно уверен: они знают больше, чем мы, и именно поэтому удерживаются на плаву на протяжении такого длительного времени.
Обучение принципам UFC, методам и техникам — «этому дайте, тому дайте»… Если они прислушаются к нам, вероятно, они, подобно другим организациям, будут развиваться на начальном этапе.
— Необходимо ли будет участникам вашей команды менять тактику, учитывая предпочтение UFC к захватывающим поединкам?
— Я думаю, что это так. Я уже говорил своим коллегам: необходимо выходить на поединки. Дагестанские бойцы, которые просто выходят и побеждают, не владеют английским языком, не устраивают договорные бои и не создают ажиотаж. По моему мнению, такие бойцы уже не представляют большого интереса для UFC. Организации нужен поединок, напоминающий уличную драку: чтобы спортсмен вышел и просто сразился. Есть очевидные примеры: бойцы неоднократно терпели поражения, но продолжают выходить на ринг, поскольку они просто дерутся, несмотря на неудачи.
Не буду называть имена: один из руководителей UFC в разговоре с нами упомянул, что в организации есть спортсмены, выступающие в разных весовых категориях, которые то проигрывают, то побеждают. Боец уже не рассматривает себя как претендента на титул, а создает шоу, идет на компромиссы и соглашается на любые условия. Таким бойцам предоставляется большое количество поединков, хорошие гонорары и более частое участие в турнирах. Им позволяют без проблем переходить из одной весовой категории в другую и не увольняют, несмотря на череду из трех-четырех поражений подряд. Сейчас UFC интересуют спортсмены, которые выходят на ринг и просто сражаются.
— Участие моего друга Даниэля Кормье состоялось в третьем сезоне шоу Alf Reality. Насколько для меня было бы нереально принять участие в подобном формате?
— Я уже говорил: я в цирке не участвую.
