18 января Умар Нурмагомедов встретится с Мерабом Двалишвили за титул чемпиона UFC в легчайшем весе. На турнире UFC 311 состоится также реванш Ислама Махачева и Армана Царукяна.

Месяц назад Умар говорил, что боя в январе не будет из-за отказа Двалишвили. Тем не менее Мераб принял поединок (Нурмагомедов считает, что его заставили). Полторы недели назад в Лас-Вегасе прошла пресс-конференция. До неё и перед ней произошла перепалка между Умаром и Мерабом. Грузин кричал, оскорблял. Нурмагомедов предложил созвониться. «Сейчас в Вегасе», — сказал сопернику. Оба готовятся к поединку в одном городе — Лас-Вегасе (сам бой пройдет в Лос-Анджелесе). Вчера мы созвонились с Умаром и записали большое интервью о конфликте с Двалишвили и многом другом.

Мераб способен найти мой номер мгновенно, но пока что не совершил звонок.

Почему ты проходишь сбор в Лас-Вегасе, а не как обычно в Сан-Хосе, в АКА?

Это связано с погодными условиями, может быть… Не знаю, почему точно решили здесь тренироваться. Я подключился через неделю. Если бы были в Сан-Хосе, полетел бы к Исламу туда. А команда уже была в Вегасе. Даже не собирался в Америку. Думал, полечу чисто на турнир — Ислама поддержу в его бою против Армана, а потом полечу в Дубай к Усману (25 января он проведет там бой с Полом Хьюзом в Bellator. — Прим. «СЭ»). С чем именно связано… Наверное, больше из-за удобства. У ребят тут больше спарринг-партнеров. В Америке два центра образовались тренировочных — АТТ в Майами, еще где тренируются Камару Усман, Майкл Чендлер, а другие ребята в основном тренируются в Вегасе. Тут все условия предоставлены: восстановление, питание для бойцов бесплатное, часто проводятся турниры. АКА не то что на спаде, но в основном там мы тренируемся. Связано это (проведение сбора в Лас-Вегасе). Прим. «СЭ»Жизненные расходы в Калифорнии немного выше, чем в Вегасе. Например, аренда жилья там ощутимо дороже. Это связано с наличием Кремниевой долины, где сосредоточено много IT-специалистов, программистов из крупных компаний. Из-за этого другие люди туда приезжают реже.

Важен ли курс доллара по отношению к рублю?

— Работаем здесь, деньги получаем здесь. Когда заработанные средства тут же тратится — разница не ощущается. Если работаешь дома и тратишь здесь — это заметно. Если здесь работаешь, а дома тратишь — проще. улыбается).

Ты не сильно рассчитывал на схватку с Мерабом в январе. Как всё-таки это случилось?

Я, думаю, как и все, не верил, что этот бой состоится в январе. С стороны Мераба постоянно были разговоры о ком-то другом, но не обо мне. UFC сначала спросил, готов ли я драться в декабре, когда отменился бой Беляла и Шавката. Я согласился. Потом про январь меня спросили — и я тоже согласился. А уже когда стало понятно, что Мераб не хочет драться до Рамадана, я попросил другой бой. И был максимально удивлен, когда из UFC позвонили и спросили, буду ли я драться в январе с Двалишвили. Только начал верить, что это действительно произойдет. Надеюсь, что никто из нас не откажется, от этого никто не застрахован.

— Откуда пошло спорение перед пресс-конференцией? Видео есть, но не с самого начала.

Там было много медиаканалов, и я обратил на него внимание. И как-то улыбнулся… Не то что ему, а сама ситуация… И он начал: «Почему ты ко мне неуважение проявляешь?!» Я хочу понять — о чем ты говоришь? Где я тебя оскорбил? У него как пластинка заела. Я ему говорю: «Э, по кайфу мне. Что ты мне можешь сделать?» Вижу, что человек не хочет разговаривать, не хочет объяснять, о чем говорит. Чем я тебя задел? Потом: «Сюда иди, сюда иди». Туда, где охрана есть. Есть люди, которые воодушевляются, когда их держат. «Позвони». — «Хорошо». Жду звонка. Звонка до сих пор не было.

— Ему просто достать твой номер?

— Пожалуйста подождите два секунды. Много общих знакомых есть. Самое главное — желание.

Похоже, ваша встреча в Лас-Вегасе перед боем вполне возможна. Встретится можно, ведь он тоже там, но в другом зале.

Это возможно. Я полагаю, мы сможем встретиться. Никаких проблем. Понимаешь, ситуация такая… Мне всё равно, кто он. О его делах, стране, нации не хочу говорить. Мне совершенно всё равно. Если у него есть пояс, я его заберу и продолжу жить. Если ему что-то сказать, спросить или предъявить — я готов к разговору. Не делай заявления, а тихо подойди — если можешь что-то сделать.

— Он бушевал на пресс-конференции. Даже обзывался.

— Каждый делится тем, что у него есть. Внутреннее человека проступает через речь и поступки. Я не акцентирую на этом внимание. У меня есть бой, главный в моей жизни. Готов выйти и одержать победу, забрать пояс. Если какие-то вопросы вне октагона — давай поговорим. Что ты можешь предложить?

Сходна ли эта обстановка с той, что была перед боем Хабиба и Конора? Или это всё же другой уровень напряженности?

— Не тот уровень. Как говорят — из пальца высосано. То, о чем говорит в контексте этой ситуации, отсутствует. Например, он говорит об неуважении. Я у грузинских бойцов, у грузинов спрашивал насчет того, что я закинул в твиттер. «Прочитай, — говорю. — Что я оскорбительного о твоем народе и твоей стране написал?» Ни один человек мне не сказал, что я оскорбительно отозвался! Казалось бы — цитируют пословицу вашей национальности, где говорится о мужественности, о том, каким нужно быть. Здравый, умный человек вообще должен гордиться тем, что у вас нация крепкая, что мужество ценится, а трусость отвергается. С этой точки зрения на это нужно смотреть. Я пытался понять, но не нашел, где я оскорбил нацию, страну.

— У тебя, наверное, есть хорошие воспоминания о Грузии.

Я давно хочу туда съездить в качестве туриста, посмотреть страну, соседей наших. У меня с ними никаких проблем нет. Есть грузины, с которыми я неплохо дружу. Есть ребята, которых хорошо знаю. Мне было бы приятно, если кто-нибудь сказал: «Ты здесь неправильно сказал». Но из тех грузин, которых я знаю, никто не сказал мне, что я где-то переступил черту неуважения к нации, к стране.

Я как понимаю его точку зрения: его заставили драться со мной, он не хотел этого. На этой почве он нервничает и думает о защите. Он понимает, что бой будет сложным. Он хочет найти свою нишу, выставляя меня плохим человеком, говоря об неуважении… Когда речь идет об уважении и неуважении: я не его товарищ, друг или партнер по бизнесу. Зачем мне его уважение? Что это даст? Впрочем, много людей не уважают тысячи других. Есть те, кто не ценит меня как личность, но мне до этого дела нет. У меня есть свое окружение, семья, друзья. Люди, с которыми я тесно связан. Они важны для меня. А что думает Мераб обо мне, уважает ли он, потерял ли уважение — все это мне безразлично! Улыбается.) Это его личные проблемы, мне нет до этого дела.

— Сейчас для тебя Двалишвили — грузин, друг?

Эту оценку — горца — ему должны дать соотечественники из Грузии, знающие свои традиции и менталитет. Этот вопрос лучше задать любому бойцу-грузину, выступающему на ринге. О дагестанцах я могу судить сам, считаю ли я, что человек соблюдает наш менталитет, живет по нашим традициям и так далее. А насчет Мераба лучше спросить у грузин. В прошлый раз, когда я сказал, что не горец (речь про Илию Топурию),… Прим. «СЭ»Подумал: «Я ведь не знаком с их образом жизни». Никогда не жил в Грузии, поэтому не представляю, что определяет их оценки. Этот вопрос лучше задать тем, кто знает их менталитет и культуру.

Мераб мне такого в одиночестве не скажет. Когда рядом охрана, любой может оскорбить. Нейт Диас – тот же тип.

— Что произошло после пресс-конференции между Исламом и Нейтом Диасом?

— Это такой персонаж, который знает о наличии охраны. Проходя мимо, можно легко подойти к нему, а если захочется ударить, то все средства у тебя под рукой. Зачем же отдаляться и потом махать руками или бросать что-то?

— Он первым начал?

— Конечно. Кому он интересен?

— То есть какие-то жесты пошли.

— Да, все с этим уже тогда сделали. Это давно прошло. Прим. «СЭ»Он получил то, что необходимо было получить. Для чего-либо нужно делать… Это хайп. Где есть охрана, там умеют двигаться. Без охраны, без всего, даже в твою сторону не взглянут, пройдут мимо.

— Во время пресс—конференции ты и Ислам сидели по правую руку от Даны Уайта, а Арман и Мераб слева. Принято, что справа сидят чемпионы, а слева — претенденты. Так сделали, чтобы Ислам вдруг не проатаковал Двалишвили?

— В отличие от Ислама. Возможно, это сделано для избежания пересечений. С позиции безопасности, удобства для них самих.

Когда Мераб нервничал, Ислам смеялся. Арман Царукян также смеялся.

Есть вещи понятные, а есть — тяжёлые для понимания. Алджамейн Стерлинг и его напарник пытаются что-то объяснить, уважение там… Объясните, пожалуйста, чего вам не нравится? Что я сказал, что он избегал боя? Да, он избегал. Это что — я один видел или я один об этом сказал? Он заикался, когда спросили о мне? Его спросили, что ты думаешь о бойце, с которым тебе предстоит бой, скорее всего, это будет Умар Нурмагомедов. Это позиция, когда нужно говорить: «Любого дайте, я с любым подерусь, я здесь чемпион, я это докажу». А он от темы уходит. «Я — человек компании». Кто вообще так говорит — «я — человек компании»? Откуда этот сленг? Что ты этим хочешь сказать? Что тебе должны давать бои, которые тебе интересны? С точки зрения обычного объяснения простых вещей непонятно, какую позицию он занял.

Он ругается, говорит всякое, меня унижает… В лицо, когда останемся вдвоём, этого не скажет. Там, где никого нет, когда мы будем одни – он так и не скажет этих оскорблений. А когда между нами охрана, любой может такое сказать. Так же поступают женщины! Женщина тоже оскорбляет. Она знает, что её нельзя ударить, что у неё есть… Женщина всегда выступает с позиции слабости, чтобы что-то сказать.

Говорит, нужно быть мужчиной. «Ты не мужчина!» Как нормальный человек проанализируй свое поведение. Говоришь, что пояс, деньги, бой — все это не важно, считаешь, что человек должен быть достойным. Хорошо. Но потом говоришь, что разберешься со мной после боя. Для чего? Получается, для тебя это важно? Если бой тебе не важен, то я здесь. Если какие-то оскорбления сказал, иди, спроси. Если можешь что-то сделать. Я же открыт к разговору.

На его словах стараюсь не зацикливаться. Иногда делает фотошопы, чтобы быть смешным. Меня эта позиция не устраивает. Не хочу людей смешить. Хочу драться, выступать, зарабатывать деньги, оставить наследие для себя, команды, семьи. У меня другие цели.

Выступления Хабиба и Мараба были на совершенно другом уровне. Хабиб побеждал противников мощными приемами, а Мораес едва не отправил Мараба в нокаут.

В чём сходство и различие в подходах к бою у Мераба и Хабиба?

— Да они и рядом не стояли! Какой прессинг, о чем ты говоришь? Мераб — человек, который выбрасывает рандомные удары и выигрывает за счет того, что эти люди не умеют защищаться. Вот где у него контроль? Где у Мераба контроль? Хабиб был собранным бойцом. Посмотри последние бои Хабиба: он был собранным бойцом, который в стойке наносил тяжелые удары, валил и там в бараний рог скручивал людей. Ты от Мераба это когда видел? Он — максимум в ногу пройти, повалить, удары нанести, человек встает, и все заново нужно. И Мераб пропускает. Его сколько раз… В том положении, в котором был Мераб, Хабиб никогда не был. Его чуть не убил Мораес. В первом раунде. В таком положении Хабиб где был? Он и близко не стоит.

— А что сам Хабиб говорит о Мерабе?

— Как личность мы его не обсуждаем.

— Как о бойце?

Известно, что это человек с крепкими легкими, способный биться до последнего вздоха. У него яркая личность, этого не отрицаешь. Как спортсмен, он входит в клетку и сражается, прилагая все усилия для победы.

Многие замечали, что Хабиб в пятираундовых боях примерно в третьем раунде снижал темп, а потом снова действовал на полную мощь. Для Ислама третьи раунды против Волкановски и Порье прошли не очень удачно, а для тебя — третий раунд боя с Сэндхагеном. Есть ли у тебя такая установка — в третьем раунде немного беречь силы?

Это знаешь как… Не скажу, что Ислам проиграл третий раунд. Нет установки, никакой нет. Может быть, это психика: понимаешь, что два раунда выиграл, еще два впереди, человек сам на автомате анализ делает и не тратит сил. Если ты выигрываешь третий раунд, зачем сверх тратиться? Понимаешь, что два раунда впереди, ты выигрываешь. Надо надбавить, когда проигрываешь. Нельзя уступать. Я понимаю, если бы это было связано с тем, что искал в пятом шестом угол, вообще не заходил в контакт, проигрываешь — это могу понять. Это перерыв, отдых. Но когда выигрываешь, я не считаю это отдыхом. Два раунда выиграл, третий идет и его тоже выигрываешь, пусть минимально. Сопернику надо надбавить — он больше ошибок будет совершать. За счет ошибок можно переиграть.

Ты сражался с Фатхудином Сабировым, предпринимал около шестнадцати тейкдаунов и проявил высокую борцовскую выносливость. Может ли считаться Мерабом Двалишвили самым выносливым бойцом вашего дивизиона в подобной ситуации?

Мы разберёмся в этом. Не нужно сейчас рассказывать о том, кто лучше или что я буду делать. 18 января мы покажем, кто из нас сильнее. Вопросы о бою — что я сделаю, как он пройдет — я предпочитаю не обсуждать и продемонстрировать на деле.

— Основной партнер по спаррингу Двалишвили — Стерлинг. Стерлинг славится хорошей работой со спины. Другой его спарринг-партнер — Патчи Микс, который тоже отлично работает со спины. На твой взгляд, ты лучше работаешь со спины, чем Стерлинг и Микс?

Я сотрудничал с Патчи Миксом, его спина хорошо бьется, реально хорошо. Наш уровень примерно одинаковый, считаю. Не думаю, что ему уступаю, и не думаю, что он мне. Крепкий боец, очень крепкий. С Алджамейном Стерлингом никогда не работал. В отношении забрать спину — но бой строится не только на этом.

Несмотря на всё, захват сзади — самый популярный удушающий приём в современном ММА.

У меня нет планов повалить, задушить или совершить что-то подобное с Двалишвили. В голове у меня такого нет. Я выйду в клетку и буду методично разбивать соперника, забирая каждый раунд и доминируя в этом бою. План простой: аккуратно разбирать каждую секунду каждого раунда, контролировать каждый сантиметр октагона и выиграть бой.

Петр Ян мастер спорта высокого класса, но в поединке с Фигейредо не поразил меня своей игрой. Мой главный противник — Сэндхаген.

— Кори Сэндхаген в поединке с тобой метко применял низкие удары по ногам. Как сильно это чувствовалось и что предпринимаешь для защиты от таких ударов?

Я много раз пересмотрел бой. Возможно, пропустил пять-шесть чистых ударов — когда оставался на ногах и по мне наносился удар. Другие блокировал щитом. Он попадал кость в кость. Когда начал попадать кость в кость, снизил силу ударов [лоу-киков]. Конечно, мощнейшее оружие, но у Мераба нет роста и дистанции, чтобы наносить такие удары, как Кори Сэндхаген. Чувство дистанции у Кори лучше. Кори хорошо держался на дистанции.

Всё ещё считаешь Кори самым серьёзным противником для тебя в наилегчайшей весовой категории? Или поединок Петра Яна и Фигейредо перевернул твои взгляды?

— Нет, нет, нет, Кори — лучший. Думаю, ещё раз поборюсь с Кори. Считаю, что он продолжит побеждать и, вероятно, снова увидимся на ринге. Но драться с кем-то другим не составит труда.

— Петр выполнил твои пожелания, победив Фигейредо. Что думаешь о его выступлении в этом бою?

Петя умеет стоять и защищаться, но он не показал ничего нового. Я бы удивился, если бы Петя повалил и задушил, контролируя ситуацию. Он выполнил то, чего я от него ожидал. Вставал хорошо, прибавил.

По-твоему мнению, как соперник по стилю, он представляет больше угрозы, чем Мераб?

— Я не буду говорить о Петре Яне как о сопернике до назначения боя. Постоянно возникают неприятные обсуждения: с его стороны или со стороны моих болельщиков. У нас много фанатов из России, и говорить о бою… Лучше оставить этот разговор на момент объявления боя. Что если ему сейчас дадут бой, и он проиграет? Тогда никакого смысла в разговоре не будет. Поэтому, если назначат бой, мы поговорим. А так — считаю его топовым бойцом.

Топоры — дело не для слабаков. Наблюдать за этим и испытывать наслаждение — странно.

Какой поединок UFC тебе представляется самым интересным в текущем году? Какими критериями ты руководствуешься при оценке боев?

Я не знаю, поверишь ли ты мне, но большой поклонник ММА и боёв в этой дисциплине я не являюсь, их редко смотрю. Только большие бои смотрю. Из тех боёв, которые, как считаю, можно было бы номинировать, это бой Беляла (Мухаммад Беляла против Леона Эдвардса). Прим. «СЭ»Белял провел прекрасную работу, будучи аутсайдером, никому не верившим. Все считали его победителем. Но он отлично поработал и выиграл. Много хороших технических боёв было в этом году.

— Ты это сражение по-настоящему жестоким назвать сможешь? Когда кровь течет, а бойцы друг друга режут?

— Нет. Не о спорте речь, а о характере. Когда два бойца очень устали и рубятся — это не говорит о том, что сильно… Человек, уставший, теряет всю технику, всю красоту спорта, работает уже на автомате. Поэтому бои, в которых оценивается кровь, ущерб нанесенный, я не так ценю.

— Удовольствие это не приносит, да?

Да, это не про спорт. Мазохизмом нужно обладать, чтобы получать удовольствие от этого. Бои — это когда два бойца в двух раундах дерутся, показывая высокий уровень техники, пытаясь обыграть друг друга, обмануть — как шахматная игра. Скорость, сила, техника — всё это оценивается. А бои, например, где уже всё ушло на самотек, где только кровь и… мясорубка, не знаю, — это больше о характере.

— Какой бой тебе понравилось пересмотреть? Например, загуглил, посмотрел и подумал: вот это круто, вот это мастерство.

Из пересмотренных боёв интересен поединок Джона Джонса и Густафссона. Первый их бой был очень интересным: два высококлассных бойца с большим количеством навыков.

Какой вопрос задаётся лучшим бойцам ММА? Назови пять лучших бойцов ММА всех времён по твоему мнению.

— Я не буду распределять места, назову топ-5 бойцов. Для меня это Жорж Сен-Пьер, Андерсон Силва на своем пике. Хабиб, Джон Джонс. А из маленького веса могу и Деметриуса Джонсона туда поставить, и Генри Сехудо. Потому что у обоих очень хороший результат: Деметриус Джонсон защитил свой пояс 10-11 раз, а Сехудо — олимпийский чемпион, который стал двукратным чемпионом UFC. Это очень хороший результат. Плохо, что некоторые бойцы, такие как Сехудо, не останавливаются вовремя. Потому что когда проигрываешь, даже Андерсон Силва на спаде своей карьеры — проигрываешь, проигрываешь и люди забывают о твоих заслугах. А те, кто тебя побил, становятся будто более ценными. Но я считаю, что это хороший результат в спорте. И к этому списку Ислама Махачева тоже хочу добавить.

Какие три лучших бойца в наилегчайшей весовой категории?

В нашем дивизионе никто не показал выдающихся результатов.

— Рано, в общем, еще.

Алджамейн Стерлинг одержал больше всего побед — три. Победа за поясом была не блестящей, так как он проигрывал этот бой. Результатов такого уровня я не встречал. Доминик Круз, первый чемпион в этом весе, неплохо дрался. Наверное, с него начался этот вес. Затем неплохо выступал Ти Джей Диллашоу. Потом другие бойцы. Например, Петя выиграл пояс и сразу же его потерял. Я считаю, что он победил у Стерлинга, но в следующем бою Стерлинг ему явно выиграл. После этого карьера Пота уже шла на спад.

Мы сами готовим, потому что диетолога нет. UFC посылает очень вкусные обеды — UFC — лучшее!

За время твоей работы видишь большую прибавку в мускулатуре. Что для этого делал, какие упражнения предпочитаешь и какие БАДы используешь?

— Вот здесь рядом есть, покажу. Например, фирма Thorne. В UFC нам ее выдают. У нее есть цинк, куркума, магний, железо. Многое предоставит всем бойцам, можно заказать. Выдают тебе это, и я думаю, что спортсменам, которые тренируются два раза в день, нужны добавки, потому что без этого никак. Ведь организм истощается — мы не были созданы для того, чтобы по два раза в день работать. Не для такой, мне кажется, работы [мы созданы].

Может быть, просто подрос с мышечной массой. Иначе никакой особой техники или упражнений для мышц не применял. Делаю то же самое, что всегда. Турник, отжимания, жим лежа могу делать. Жим лежа и становую добавил недавно. Но это за два месяца до боя, чтобы показатели улучшить, физическую силу увеличить.

— Какие показатели у тебя?

Становая поза — не помню названия упражнений — за спину с гантелью, приседания… Максимально один раз поднял 145 килограммов, а жим лежа у меня максимум был 110-115 килограммов.

— А предтреники используешь?

Порой пью электролиты и предтреники, а также протеин. Не слишком увлечен этим, чтобы зациклиться. Например, за неделю могу два-три раза выпить что-нибудь дополнительно: электролиты или что-то подобное. В тренировочном лагере, когда до боя месяц, стараюсь не пропускать употребление этих добавок, ведь организм истощается. В другое время, дома, при легких тренировках особо не заморачиваюсь.

— Есть ли у вас диетолог?

Готовим сами, едим сами. А в UFC готовят, там вкусную еду можно заказать. С этой частью всё на высшем уровне. Предоставляют и еду, и витамины. В общем, UFC — топ.

Расскажи, пожалуйста, как выглядит твой распорядок дня сейчас на сборах. В котором часу встаёшь, в котором ложишься спать? Сколько раз тренируешься за день?

Проводим утреннюю молитву, затем через 20-30 минут снова ложимся спать. Встаем в 8-9 часов, пьем кофе, в 10 тренировка. Едим, и снова ложимся спать на час или меньше: 30 минут, час — отдых. Вечерняя тренировка начинается в шесть. Утренняя тренировка — спарринги, борьба, отработки боевых действий. Вечером — лапы, байк. На выносливость, на технику, совершенствуем мастерство.

А утренняя молитва начинается в пять утра?

— Да-да.

— А ложишься ты спать, значит…

К десяти часам я уже ложусь спать, примерно в десять или десять тридцать. Уже наступает ночь… ночная молитва начинается где-то в шесть-семь, даже меньше, наверное — уже рано темнеет. Поэтому совершаем намазы, и к девяти часам можно уже лечь отдохнуть.

— Последнее, что ты спрашивал у Хабиба?

— Последнее, что я спрашивал у Хабиба, касалось именно этого интервью. Общались, советовался. Часто, когда у меня возникают вопросы по разным вопросам, я с ним общаюсь.