Перед поединком, который многие назвали событием десятилетия в российском боксе, «Спорт-Экспресс» опубликовал интервью с Джоном Скалли, тренером американского боксера Артура Бетербиева.
В беседе были затронуты вопросы уязвимостей Бивола, его предыдущего брака, впечатляющих бицепсах молодого Роя Джонса и Александра Усика.
***
«Артур доминировал в паре с Биволом. Это было заметно, когда они находились рядом»
— Расскажите о своей роли в кэмпе.
— Я слежу за его тренировочным процессом, контролирую работу с лапами каждый день. Я замечаю нюансы, над которыми ему необходимо усовершенствоваться, и сообщаю об этом Артуру и Марку Рэмзи. Мы работаем в единой команде. Артур прекрасно себя чувствует, он всегда демонстрирует психологическую устойчивость, не подвержен перепадам настроения. Он постоянно собран и полон решимости, его практически невозможно застать в подавленном состоянии – он неизменно на пике формы.
— В прошлый раз я уже рассказывал о том, как один из участников лагеря покинул его, поскольку больше не выдерживал тренировки Артура. Подобные случаи были и в этот раз?
— Мы использовали в качестве основного спарринг-партнера очень опытного спортсмена, Крейга Ричардса из Великобритании, который проводил с Биволом поединки, близкие к настоящим. Он обеспечил нам отличную подготовку. Никто не покинул тренировочный лагерь, все оставались на местах (Смеется.).
— Я ранее высказывался о первой схватке Бетербиева и Бивола и отмечал, что доминирующим в этом поединке был Артур. Что послужило основанием для такого мнения?
— Моя оценка базируется на том, что я наблюдал. Во время проведения боя Усика и Фьюри у них брали интервью в коридоре, они стояли рядом. И я заметил, что Биволу было некомфортно в присутствии Артура. А Артур никакой дискомфорта не испытывал. Я понимаю, что все это может быть незначительным. Но оно также может иметь значение. Когда ты находишься в одной комнате с опасным человеком, ты чувствуешь напряжение и осторожность; когда ты рядом с ребенком, ты расслаблен и спокоен. Артур поставил его в неловкое положение, задав вопрос о том, почему тот до сих пор не подписал контракт. Мне показалось, что Биволу было не по себе на протяжении всей этой встречи. Повторюсь, это может быть незначительным, но может повлиять на ключевые моменты боя. Из этих двоих Артур выглядел более властным. У него нет никакой личной неприязни к Биволу или к кому-либо еще; он просто занимается боксом.
— Был ли Артур активно задействован в работе с оборудованием во время этого тренировочного лагеря?
— Артур тренируется с тренажером Эндрю, занимаясь силовыми упражнениями отдельно от меня. Его тренировки проходят по утрам, и они не являются публичными, поэтому мы не встречаемся. Тем не менее, я убедился в его силе, увидев, как он легко вращал штангу одной рукой (Смеется.). — Этот гриф имеет вес 20 килограммов. По всей видимости, существует видеозапись этого момента на платформе «Ютуб». Гриф достаточно тяжелый, однако Артур справлялся с ним так, будто его вес составлял всего 1 килограмм. Это произвело на меня сильное впечатление.
— Я занимался с Роем Джонсом, когда он был моложе. Недавно увидел его старые фотографии, и был поражен размерами его бицепсов, они напоминали канаты. Он предпочитал силовые тренировки?
— Я никогда не наблюдал, чтобы он занимался силовыми тренировками с отягощениями. Возможно, он и работал с железом, но я не видел этого. Однако силовые упражнения он выполнял в большом объеме: отжимания, подтягивания на брусьях под разными углами, он много тренировался. Полагаю, здесь еще играет роль его генетическая предрасположенность. Я сам могу много работать с отягощениями, но у меня никогда не будет такой физической формы.
— В клинче он ощущался физически сильным?
— Нет. Что интересно, так это то, что он обладал очень мощным и жестким ударом, но в ближнем бою, при захватах я ощущал, что физически сильнее его. В целом, я не испытывал беспокойства по поводу клинча или схваток с ним. Но была другая проблема: никогда не было ясно, когда он высвободит удар. Часто люди ошибочно связывают общую физическую силу с силой удара, но это не соответствует действительности. Я проходил спарринги с парнями весом 110 килограммов, которые при этом наносили слабые удары.
— Рой недавно заявил, что в лучшие годы он смог бы победить и Бетербиева, и Бивола, причем нокаутом. Что вы думаете об этом?
– Ну… Это Рой Джонс, он имеет право так считать. Он был выдающимся чемпионом, а непоколебимая вера в себя — один из факторов, позволивших ему достичь таких высот. Уверен, Артур и Бивол заявили бы, что они смогли бы победить Роя Джонса, так что… кто знает. В полутяжелом весе Рой не проявлял такой взрывной силы, как в среднем. Рой Джонс в период наивысшей формы, пожалуй, величайший боксер в истории. В среднем он уже не был так хорош, и в полутяжелом тоже.
«В Соединенных Штатах сегодня значительно меньше боксеров, чем в Нью-Йорке в 1960-х годах»
— Когда речь заходит о силе Артура, ее происхождение не всегда очевидно. Он не использует широкие развороты, не демонстрирует плавности движений, наносит удары с небольшой амплитудой.
— Это действительно так. Его можно назвать компактным панчером. В начале нашей совместной работы я давал ему указание: «Крепко сжимай кулак, плотно обхватывай перчатку перед нанесением удара – это увеличит силу». Его удары не отличаются эффектностью и яркостью, характерными для бойцов тяжелого веса; он наносит быстрые, точные панчи, которые кажутся незначительными, но способны сбить соперника с ног и вывести из равновесия.
— В поединках нередко наблюдается, что противники не в состоянии установить с ним клинч в состоянии потрясения. Он обладает значительной силой и использует приёмы, препятствующие установлению захватов. Вам когда-либо доводилось видеть, чтобы кто-то в зале успешно клинчевал его?
— Нет, никогда. Никогда (Смеется.). Судя по отзывам его партнеров, все отмечали: «Невероятно сильный, жесткий, собранный, неумолимый, постоянно в работе!» Я не уверен, что в его весовой категории найдется кто-либо, кто сможет превзойти его физическую силу в борьбе на ближней дистанции.
— С возрастом работоспособность снижается. Какие продолжительные тренировочные спарринги проводились в этом лагере, были ли они на 15 раундов?
— Он проводил 12-раундовые бои без особых усилий. Если внимательно проанализировать его недавний поединок, можно вспомнить изречение: «Твой уровень определяется качеством последнего боя». Его последнее выступление, пожалуй, стало вершиной его карьеры. Проблемы с выносливостью никогда не возникали. Дышать, как Артур, крайне сложно. В 10-м раунде я бы предпочёл быть на его месте, чем на месте любого другого бойца.
— Я хотел бы узнать ваше мнение о снижении востребованности бокса в Соединенных Штатах. Ранее вы упоминали, что в Нью-Йорке наблюдается резкое сокращение числа спортивных клубов.
— Недавно я ознакомился с исследованием, которое показало, что в Нью-Йорке 1940-х, 1950-х и 1960-х годов было больше боксеров, чем сейчас во всех США. И я склонен верить этим данным. Ведь когда я начинал заниматься боксом в 1980-х, в моем городе было четыре зала, где в полусреднем весе насчитывалось около 15 квалифицированных профессионалов. Кроме того, в других весовых категориях было множество сильных бойцов, все было заполнено. В настоящее время в моем городе, Хартфорде, всего два профессиональных боксера на весь город. Отсутствуют тяжеловесы, бойцы первого среднего веса, представители множества других весовых категорий. Присутствуют лишь полутяжеловесы и полусредневесы.
— Почему внешний вид боксеров тяжелого веса претерпел столь заметные изменения? Ранее Тайсон, Льюис, Бригс, Холифилд, Брюстер и другие спортсмены напоминали бодибилдеров. В настоящее время подобная физическая форма характерна лишь для Джошуа. Связано ли это с тем, что наиболее одаренные атлеты стали выбирать NBA и NFL?
— Весьма вероятно, что произошло сужение общего пула атлетов. Кроме того, существует и такой фактор: многие люди осознали возможность создания впечатляющей физической формы без тех колоссальных усилий, которые требуются в профессиональном спорте. Теперь обычный человек может визуально не отличаться от суперспортсмена. Я не наблюдаю в современном тяжелом весе атлетов, способных похвастаться выдающейся физической формой. Многие из них, вероятно, сами недовольны своим телосложением. (Смеется.).
— Среди специалистов существует точка зрения, согласно которой Артур Бетербиев наиболее эффективен, действуя в агрессивной манере. Однако, кажется, его умение обороняться и контратаковать при отступлении не получают должного внимания?
— Если проанализировать его поединок с Джо Смитом, стоит отметить, что Джо Смит – боец с мощным ударом, предпочитающий агрессивный стиль. Артур, в свою очередь, демонстрировал осторожность, выбирал выгодную позицию и тактически грамотно вел бой, заманивая Джо Смита в зону своей атаки. Я неоднократно подчеркивал, что Артур – крайне недооцененный боксер, его технические навыки значительно превосходят общественное мнение.
— Анатолий Ломаченко часто практиковал спарринги, в которых участники использовали исключительно джебы. Как бы развивался поединок между Биволом и Бетербиевым, если бы они ограничились только нанесением джебов?
— Честно говоря, я никогда не задумывался об этом, но у Артура очень хороший джеб. У Бивола он тоже присутствует, однако их характеристики различны. У Бивола отсутствует столь мощный и сокрушительный джеб. Его джеб эффективен, он создает напряжение, заставляет соперника постоянно двигаться и контролирует ситуацию. Но у Артура джеб обладает значительной силой, нанося ощутимый вред – это действительно жесткий удар.
— Какие наиболее заметные недостатки можно выделить в боксе Бивола?
— По моему мнению, даже если он сейчас услышит мои слова, уже слишком поздно что-либо корректировать, времени на это у него не останется (Смеется.). Я бы охарактеризовал его как бойца, не специализирующегося на физической подготовке для ближнего боя. Он не способен выдерживать интенсивные нагрузки и работать в клинче. Его стиль предсказуем, и он знает, что ему необходимо делать. Если проанализировать его поединок с Джо Смитом, можно заметить, что он ни разу не пытался сократить дистанцию, обменяться ударами или попытаться удержать соперника. Это является его слабым местом; умение вести бой на ближней дистанции необходимо.
— Какие перспективы откроются перед Артуром, если он одолеет Бивола? Несколько лет назад он заявлял о желании встретиться с Усиком, даже если тот будет выступать в более высокой весовой категории. Как вы считаете, способен ли он победить нынешнего Усика, имея при этом меньший вес?
— Честно говоря, я никогда не задумывался об этом, даже не приходила в голову такая мысль. Усик – очень крупный боец, он высокий и постоянно находится в движении… Даже не знаю, мне потребуется время, чтобы обдумать это. Я никогда не обсуждал с Артуром Усика. По моему пониманию, его следующий бой будет против Бенавидеса, именно к нему его готовят. Такой поединок будет организован.
— Значительную роль в продвижении поединка Артура и Бивола сыграла экс-супруга Дмитрия Екатерина. Благодаря этому она приобрела известность в российских социальных сетях. Вы обращали внимание на ее публикации и высказывания?
— Да, я это видел. Артур, я не думаю, что он пользуется интернетом и, возможно, не в курсе этих событий. Однако, я видел, что она предпринимает. Да, это действительно большая проблема (Смеется.). Полагаю, Бивол столкнется с трудностями в попытках отвлечься и забыть об этом, поскольку она озвучила немало информации. Даже если эти сведения не соответствуют действительности, они уже стали достоянием общественности, она продолжает их обсуждать, и люди могут поверить ей. Я искренне сочувствую Бивол. То, что она рассказала всем о его травмах, не обсуждалось нами, я не уверен, что Артур вообще в курсе. Я ему не сообщал об этом. Неясно, говорит ли она правду, возможно, она что-то приукрашивает или стремится представить его в негативном свете. Мы не можем принимать ее слова как истину, она не входит в состав нашей команды, хотя и проявляет желание присоединиться к ней (Смеется.). Артур не упоминал ее, и я полагаю, что он о ней совершенно ничего не знает. О ней никто не рассказывает.
Лично я впервые услышал о ней от человека, который прислал мне ее переписку: «Посмотрите». Я ознакомился с несколькими ее интервью… Могу отметить, что это привлекательная девушка (Смеется.). Привлекательная, но беспощадная. Существует выражение: «Нет гнева сильнее, чем гнев отвергнутой женщины». По моему мнению, оно как нельзя лучше описывает ее характер. Она проявляет жесткость и суровость.
— Как сложится бой вечером 12 октября?
— Для каждого поединка существует определенное представление о том, как он может развиваться и каким ты хотел бы видеть его исход. Мое мнение таково: рано или поздно стабильность и целеустремленность Артура окажут определяющее влияние. Бивол, скорее всего, не желает впервые в своей карьере оказаться вынужденным сражаться на ближней дистанции, особенно с таким соперником. Если и есть желание вести бой на короткой дистанции, то лучше против оппонента более скромного уровня, чтобы адаптироваться. Но впервые драться на ближней с таким бойцом, как Артур… это ему точно не по душе. Наша стратегия понятна – постоянно навязывать свою работу, и в конечном итоге сила, решимость и напористость возобладают. Я не могу представить, как Биволу удастся сдержать Артура. Безусловно, он будет пытаться, но я не думаю, что у него это получится.
— В глубине души у вас возникает опасение относительно исхода поединка Артура? Особенно если он потерпит поражение техническим нокаутом.
— Я никогда не рассматривал такую возможность, пока вы не упомянули об этом. Я не мыслю подобными категориями (Смеется.).