Егор Дёмин — главная надежда России в НБА. Мы поговорили с Андреем Кириленко, чтобы выяснить, что стало причиной столь заметного прогресса у Дёмина: это результат работы российской системы, опыт зарубежных тренировок или его личные способности? Кириленко поведал, кто содействовал Егору на пути к достижениям, обозначил ключевую проблему российского баскетбола и дал рекомендации, как добиться стабильности в НБА надолго. Поговорили ещё о конкуренции Европы и США, важности баскетбольного мышления и почему для России круто, что в лиге сразу несколько наших.
— Егор Дёмин стал историческим для России выбором в топ-10 драфта НБА, а теперь он третий россиянин, попавший на Матч восходящих звезд. На ваш взгляд, достигнут ли этот успех благодаря работе системы РФБ или это скорее индивидуальная заслуга игрока и его зарубежной школы? Или всех сразу?
— Безусловно, первостепенная заслуга в данном случае принадлежит Егору и его родителям. Они – звенья первой величины в этой последовательности. Я убеждён, что основополагающее, решающее значение имеет первый тренер. Если проанализировать период с 7 до 15 лет, то именно в «Тринте», под руководством своего первого тренера, Егор провёл большую часть этого времени. Это, несомненно, оказало значительное влияние на его спортивный путь. Затем, в возрасте от 15 до 16 лет, были два года в «Реале» и один год в университете. Это, несомненно, способствовало его взрослению и помогло перейти от детского баскетбола к юношескому.
Я полагаю, в нашем баскетболе ощущается нехватка игроков данного возраста. Детско-юношеские спортивные школы функционируют эффективно, и воспитанники достигают уровня 15-16 лет, однако затем возникает сложность. Студенческий баскетбол, как правило, ближе к любительскому, чем к профессиональному, а число вакантных мест в командах-дублёрах профессиональных клубов весьма ограничено. Поэтому этот период был решающим — время, отданное спортивной школе. Тем не менее, я убеждён, что значимы все элементы: и система, и тренеры, и клубы. Однако, в первую очередь, это, разумеется, личный успех Егора – его стремление к самосовершенствованию, уверенность в себе и поддержка семьи и друзей.
— Дёмин покинул Европу, а не Россию. Какую стратегию, по вашему мнению, должна использовать Единая лига ВТБ, чтобы удерживать и развивать талантливых молодых игроков в стране, не уступая европейским клубам в конкурентной борьбе на юношеском уровне?
— Единая лига ВТБ — это, прежде всего, профессиональный чемпионат высокого уровня. Его задача не заключается в удержании и развитии молодых звёзд. Это лига для опытных игроков, стремящихся выступать на максимально возможном уровне. Однако, если говорить о борьбе за молодых звёздных игроков, то здесь мы, как и вся Европа, отстаём НБА.
Сегодня НБА — это бесспорный лидер мирового баскетбола. В связи с этим, если с европейскими клубами наши команды способны на вполне конкурентную борьбу, то с НБА — уже не существует. Предположим, что команды ЦСКА, УНИКС, «Зенит» и «Локомотив» сейчас примут участие в Евролиге, они не покажут неудовлетворительных результатов и будут выступать примерно на одном и том же уровне. Однако, если сравнивать их с НБА, конечно, в этой конкуренции мы уступаем.
— Вы были звездой НБА, если оценивать по блок-шотам, то при анализе игры Дёмина можно выделить конкретные аспекты, которые, по нашему мнению, нуждаются в срочной доработке, чтобы он смог закрепиться в НБА не на сезон-два, а на долгие годы?
— В целом, ситуация развивается согласно намеченному плану. Мне хотелось бы видеть большую напористость и активность игрока с мячом. Это, в свою очередь, способствует укреплению уверенности. А уверенность и надёжность, вероятно, являются ключевыми качествами, необходимыми для долгосрочной стабильности. Если игрок демонстрирует надёжность, обладает солидностью и уверен в себе, тренер всегда будет на него рассчитывать.
— Ваше игровое имя АК-47 приобрело статус всемирно известного бренда. Егор Дёмин может стать новым узнаваемым лицом российского баскетбола в НБА. На ваш взгляд, для успешного продвижения российского спортсмена в медиапространстве США в современном спортивном маркетинге необходим броский, легко запоминающийся имидж или «легенда?
— Безусловно, для маркетинга крайне важна какая-то легенда, история, которая выделяет игрока. И я, честно говоря, ценю его историю, связанную с буквой «ё», то, как её используют. Это действительно здорово, в этом есть своя прелесть. Но здесь важен не только бренд сам по себе. В конечном счете, основой должно быть игровое ядро. Если он будет продолжать выступать на текущем уровне, то, полагаю, вокруг этого вполне может быть создан интересный и востребованный продукт.
— Вам довелось состязаться с такими выдающимися игроками, как Шакил О’Нил, Тим Данкан, Коби Брайант. Уровень конкуренции в НБА сейчас изменился. Кто из современных звёзд НБА наиболее близок по стилю игры и духу к вам времён «Юты»? И готов ли Дёмин конкурировать с такими монстрами, как Лука Дончич или Стефен Карри?
— По моему мнению, трансформировался не только уровень соперничества, но и сам характер игры. Современный баскетбол существенно отличается: теперь основное внимание уделяется атаке, и команды демонстрируют высокую результативность. Поэтому некорректно проводить прямое сравнение эпохи, когда играл я, и нынешний баскетбол.
Когда речь заходит о соперничестве, сейчас крайне непросто на равных противостоять таким игрокам, как Лука Дончич, Стефен Карри, Шей Гилджес-Александр и другие лидеры. Это требует времени. Очевидно, что при сопоставимых условиях, если сейчас поместить их вместе на площадке, более опытные звёзды одержат победу. Но это вполне ожидаемо: для Егора это первый год, он переживает период адаптации. И я надеюсь, что наступит время, когда мы сможем утверждать: «Возможно, Егор уже превзошёл этого игрока».
— Вы реализовали свою мечту в НБА и теперь управляете российским баскетболом. Чувствуете ли вы какую-то личную миссию или даже ответственность в том, чтобы не просто «отправить» Дёмина в НБА, а как удостовериться, что он превзойдёт ваши собственные успехи и получит чемпионский титул?
— Отсутствует личная миссия, однако определённая ответственность, безусловно, есть. За прошедшие 10 лет, начиная с 2015 года, когда я вступил в должность, Егор заметно вырос. И, конечно, мы отслеживаем его профессиональный путь. Причём не только Егора. Это также касается Влада Голдина, и Виктор Лахин, и игроки, выступавшие и продолжающие выступать за «Локомотив», а также те, кто сейчас успешно играет в «Парме» — Лев Свинин и Глеб Фирсов, и Егор Амосов, игрок, ранее выступавший за «Самару», перешел в «Реал».
Я наблюдал, как эти футболисты взрослели, начиная с соревнований среди сильнейших в России, затем через футбольные академии – некоторые попали в «Парму», другие – в «Локомотив», третьи отправились за рубеж. Поэтому, разумеется, очень интересно наблюдать за их прогрессом. Возникает ощущение определённой ответственности и радости: видно, что эти ребята способны на многое. И, конечно, хочется, чтобы Егор выиграл чемпионский перстень. Однако, пожалуй, ещё больше хочется, чтобы он и другие наши игроки не просто закрепились в НБА и в сильных клубах, но и стали опорой национальной команды. Хочется, чтобы они взяли на себя ответственность и повели сборную за собой.
В нынешних условиях, вызванных изоляцией, крайне важно, чтобы именно молодые, энергичные спортсмены стали движущей силой национальной сборной. Ведь период изоляции не будет длиться вечно, и мы обязательно вернёмся к международному сотрудничеству. Перед глазами есть отличные примеры: Лука Дончич ведёт за собой Словению, Лаури Маркканен — Финляндию, Яннис Адетокунбо — Греция. Именно эти места вдохновляют и служат образцом для подражания.
— Вы всегда отличались не только атлетизмом, но и высоким баскетбольным интеллектом, благодаря которому умели читать игру и набирать трипл-даблы. У Дёмина отмечают превосходное понимание игры. Как вы считаете, в современной НБА баскетбольный интеллект по-прежнему ценится выше, чем чистая физическая мощь и скорость, или приоритеты изменились?
— По моему мнению, в баскетболе самое важное – это баскетбольное мышление, баскетбольный интеллект. Именно на него строится всё остальное. Физические качества – это своего рода база, которой обладает множество игроков. Техника также в значительной степени приобретается в процессе тренировок. А вот баскетбольный интеллект и мышление доступны далеко не каждому. Таких игроков немного, и именно это объясняет их высокую ценность.
— Ваша супруга, Мария Лопатова, оказала значительное влияние на ваш профессиональный путь, и вы не раз отмечали её поддержку. В настоящее время вокруг молодых футболистов наблюдается большое количество агентов, консультантов и специалистов по связям с общественностью. Насколько важна роль близких людей и семьи для начинающего спортсмена в НБА?
— Окружение, безусловно, играет значительную роль. Семья, друзья, родители, агенты, люди, находящиеся рядом, оказывают существенное воздействие на спортсмена: на его эмоциональное состояние и на выбор направления развития. Что касается Егора, то мне импонируют его близкие и доверительные отношения с родителями. Он демонстрирует зрелость, стремясь к тому, чтобы ничего не мешало его работе, и обладает правильным подходом к труду. Мне представляется, что именно в этом возрасте особенно необходимо быть зрелым – в первую очередь, в плане мышления.
Когда ты молод, естественно, возникает желание отклониться от намеченного курса, попробовать что-то, что считается молодежным, и отвлечься. Однако, если ты умеешь сохранять концентрацию на определенный период времени и развиваешься как профессионал, это открывает перед тобой весьма привлекательные возможности. Мне особенно близок пример Шей Гилджес-Александер. Я наблюдаю за ним с самого начала его карьеры и никогда не замечал за ним неоправданных поступков. Он методично и уверенно прогрессировал, постоянно улучшая свои навыки, при этом уделяя большое внимание семье — и в конечном итоге превратился в звезду. Безусловно, существуют и другие примеры, есть спортсмены с более непростым прошлым, которые тоже добились больших успехов. Но лично мне больше импонируют именно подобные истории, повествующие о стабильности, зрелости и правильном подходе.
— Дёмин недавно побил рекорд «Нетс» по количеству реализованных трёхочковых бросков в овертайме и в целом показывает хорошую результативность в своём первом сезоне. Вы, будучи лидером НБА по блок-шотам, тоже были уникальным игроком. Какие конкретные метрики, на которые обычно смотрят болельщики, вы считаете ключевыми для оценки реальной пользы Дёмина для команды НБА?
— Когда речь заходит об отдельном элементе, очки, безусловно, привлекают наибольшее внимание — именно на них обращают взгляд болельщики и СМИ. Однако специалисты, работающие в командах, и скауты анализируют более детальные показатели. Так, существует статистика под названием «deflections», которая включает в себя блок-шоты, перехваты и другие защитные действия, приводящие к нарушению атаки соперника.
Этот показатель существенно характеризует объем и уровень оборонительной работы. Однако в современном баскетболе приоритет всё равно отдается набору очков. Особенно это касается Егора, который по своей специализации – снайпер, игрок, основная задача которого – набирать очки. Если сравнивать, например, со мной, то эта особенность у него выражена гораздо сильнее. Поэтому к нему в первую очередь будут относиться, оценивая его по количеству набранных очков и проценту успешных бросков, в особенности трехочковых. Он уже продемонстрировал, что это его сильная сторона, его основное умение. А если это твое основное умение, то ты обязан выполнять его на максимально высоком уровне и с максимальной отдачей.
— Сейчас в НБА выступают Дёмин и Голдин, а также Лахин в фарм-клубе «Оклахомы». Когда вы играли в «Юте», то были, по сути, единственной российской звездой лиги. Как считаете, наличие сразу нескольких россиян в НБА помогает им ментально и упрощает адаптацию или же, наоборот, усиливает давление и ожидания?
— По моему мнению, близость к игрокам, выступающим за другие команды, оказывает значительную поддержку. В те годы, когда я сам играл, стали появляться Виктор Хряпа, Моня, Подкользин, Ярослав Королёв. Это оказывает значительную поддержку, поскольку в любой поездке у вас всегда есть шанс встретиться с кем-то, пообщаться и ощутить близость родного языка.
В моём распоряжении оказалось ещё одно преимущество: к баскетболистам присоединились и хоккеисты. Илья Ковальчук был задрафтован «Атлантой», позже пришли Александр Овечкин, Евгений Малкин. И у меня, кроме баскетбольного круга, сформировался ещё и хоккейный — ребята, с которыми мы постоянно пересекались и общались.
— К слову, вы единственный нецентровой в истории НБА, он занимал первое место в лиге по количеству блок-шотов. Это поистине выдающийся результат. Дёмин же делает акцент на трёхочковых бросках и организации розыгрыша. Какое из ваших навыков вы бы «передали» Демину, если бы могли, чтобы сделать его более разносторонним игроком, подобным АК-47?
— Он был единственным игроком, не играющим в центре, кто показывал лучший результат по количеству блок-шотов… Безусловно, приятно время от времени анализировать статистику и вспоминать определенные моменты. Но если говорить о том, что можно было бы «передать»… Представь, если бы такие навыки можно было бы передавать, мы бы уже создавали игроков искусственно. Если бы, например, сейчас была возможность передать Егору умение эффективно совершать подборы и перехваты, он был бы не просто универсальным игроком — он был бы настоящей сенсацией. Он бы играл на высочайшем уровне как в обороне, так и в нападении. Однако это невозможно. Поэтому Егор — это Егор, а Андрей — это Андрей.
— Дёмин прошёл через систему NCAA и мадридского «Реала». По вашему мнению, какая из этих систем эффективнее подготавливает молодых игроков к профессиональным требованиям НБА — европейская клубная система, американская студенческая модель или, быть может, собственная школа, созданная нами?
— На самом деле, мой путь начался не в московском ЦСКА. Прежде всего, это была спортивная школа в Санкт-Петербурге, а в 15 лет я впервые вышел на поле в составе петербургского «Спартака». Лишь впоследствии я перешел в ЦСКА. Если говорить о том, кто и как адаптируется к НБА, за эти годы я видел немало спортивных школ, детей, подростков и взрослых спортсменов — в разных странах, включая США.
Я бы сказал, что российская система подготовки до 15 лет вполне конкурентоспособна. Если представить себе чемпионат мира среди 15-летних игроков, то наши ребята смогли бы успешно соперничать с ведущими школами – американскими, испанскими, французскими, греческими, литовскими, турецкими. В этом возрасте мы вполне способны на равные игры. А затем начинается период, о котором я уже упоминал. У нас крайне ограниченное количество возможностей для ребят в возрасте примерно от 16 до 20 лет, когда происходит переход к профессиональному баскетболу. Этот этап должен проходить либо в университетах, либо во вспомогательных клубах при профессиональных командах. В России это, как правило, именно фарм-клубы. Если же оценить количество команд, то в Единой лиге их около 10, в первом дивизионе – порядка 16, во втором – ещё около 10.
Предполагается, что будет около 40 команд, каждая из которых имеет фарм-клуб. Это обеспечивает примерно 200-300 позиций для молодых игроков, стремящихся попасть в профессиональный баскетбол. Если же рассматривать американскую систему студенческого баскетбола, то это тысячи университетов с собственными программами. Количество доступных мест значительно превышает предыдущее. Именно поэтому выпускники NCAA имеют наибольшее представительство в НБА — и так будет продолжаться дальше.
— Обладая многолетним опытом жизни в США и глубоким пониманием обеих культур, как вы оцениваете возможности Дёмина для адаптации не только в составе команды, но и в американском обществе в целом, принимая во внимание сложную геополитическую обстановку и ваш личный, неповторимый взгляд на жизнь в Америке?
— Что касается Америки и жизни там, то для него это вполне осуществимая перспектива. Я убежден, что ему не понадобится много времени, чтобы освоиться. Судя по моим наблюдениям, он уже чувствует себя там вполне уверенно. В любом месте живут одинаковые люди – будь то Америка или наша страна. Там, как и везде, встречаются как положительные, так и отрицательные черты. Егор приехал в Америку для игры в баскетбол, это не связано с политикой. Поэтому, я полагаю, у него всё сложится успешно. В случае необходимости, если потребуется поддержка или рекомендация, мой номер телефона у него есть, я всегда доступен для связи.
— Что послужило причиной вашего решения о завершении карьеры именно в НБА, и возникает вопрос, располагает ли Дёмин той же внутренней мотивацией и силой воли, чтобы выступать в лиге до 35-40 лет, как это делают многие современные звёздные игроки?
— Для меня определяющим фактором стали физические ограничения и полученные травмы. По сути, это основная причина моего ухода из спорта. В определённый момент я осознал, что больше не в состоянии поддерживать тот уровень, к которому привык: меня постоянно что-то беспокоило — спина, нога, рука. Именно это стало решающим моментом, когда я принял решение завершить карьеру. Что касается Егора, то, разумеется, никто не может предсказать развитие его спортивной карьеры. Мне бы очень хотелось, чтобы он продолжал играть до 40 лет — без травм и неудач — и добивался побед. Однако здесь многое будет зависеть от его физической формы, возможностей организма и способности сохранять спортивную активность на протяжении долгого времени.
— Вы добились значительных успехов как спортсмен, а теперь являетесь успешным администратором. Что побуждает вас просыпаться каждое утро и продолжать отстаивать интересы российского баскетбола в нынешних сложных международных реалиях, и откуда вы получаете энергию для этого?
— Благодарю за добрые слова. Безусловно, за прошедшие годы был достигнут значительный прогресс, в особенности в сфере развития инфраструктуры. Появилось большое количество объектов — по нашим оценкам, их уже насчитывается более 70. Среди них и наш флагманский центр для национальных команд, который в настоящее время готов к эксплуатации примерно на 70-80%. Это, несомненно, является важным этапом развития. И что служит стимулом? Видя, как для нашего баскетбола создаются столь сильные и современные объекты, сложно не испытывать вдохновения и желания двигаться дальше.
Стремление к дальнейшей работе подпитывается осознанием того, что многое удается. Особенно ярко это проявляется, когда видишь, как растут и делают первые шаги в НБА. Тогда приходит мысль: «Значит, все усилия были не напрасны». Это действительно замечательно. И Егор – своего рода первый успех. Я вижу перспективность еще у двух-трех игроков, которые в течение ближайших пяти-семи лет могут не просто оказаться в НБА, поэтому прежде всего хочется пожелать им удачи и успехов, а также действительно там заиграть. А федерации – продолжать реализацию этих проектов.
