Мурад Мачаев был одним из самых известных бойцов смешанных боевых искусств в Дагестане. Выступал в Fight Nights, Bellator. Сейчас ему 37 лет, бойцовскую карьеру завершил, но в ММА остается — тренирует в школе имени Абдулманапа Нурмагомедова, а ещё выступает на турнирах по вольной борьбе и грэпплингу. 17 декабря вышел в финал турнира ACB JJ, где встретился с опытнейшим Юсупом Саадулаевым (тоже тренирует и тренируется в школе имени Абдулманапа). Итог: победа Садулаева болевым приемом. После схватки Мачаев дал большое интервью «СЭ». Мурад из тех людей, которые говорят не только о спорте, но и об общественных проблемах.

— Мы с Юсупом друзья, в зале боремся, а такой соревновательный опыт — бывает другим, — начал Мачаев. — В зале и на соревнованиях — разная борьба. Мне со спортивной точки зрения было интересно, как мы с ним отборемся. Обидно, что за 20 секунд до окончания схватки я попался на болевой прием. Но злости нет. Юсуп — мой товарищ, друг. Можно сказать, именно у него я начал заниматься грэпплингом.

— Сегодня вы больше тренер, предприниматель или грэпплера?

— Я совмещаю. Есть и бизнес, есть и тренировки. Тренирую в нашей школе — имени Абдулманапа Нурмагомедова.

— Что доставляет больше удовольствия?

Тренировки. С детства в зале. Когда тренируешься с удовольствием — это совсем другое. В бизнесе много подвохов, подводных камней, бывает очень сложно держаться на плаву.

— Сложно строить бизнес в Дагестане?

Любой бизнес строить сложно. В целом в стране, а не только в Дагестане. Некоторые строятся сложнее, другие — легче. Просто в каждом регионе население разное, приходится подстраиваться.

— Кто из учеников вашей школы быстрее всех осваивает новые приемы в грэпплинге?

Отметил бы восходящую звезду Рената Хавалова. Был чемпионом Eagle FC, прогрессирует. Пашет, отрабатывает.

— Есть схватка мечты в грэпплинге?

— Хотел бы сразиться с бойцами ММА, потому что сейчас тридцать семь лет, и бороться с лучшими грэпплерами здоровье не позволит. А вот с бойцами ММА было бы интересно. На прошлом турнире ACBJJ в суперсхватке сражался с Батаевым. Случился инцидент, пропустил колено в голову, потерял сознание, а победу засчитали ему… Считаю, что это несправедливо. Уважаю Адлана, но хотелось бы провести с ним реванш.

— За последнее время у вас много было травм. Нет такого, чтобы сказать: «Зачем мне всё это нужно?»

Бывает, когда получаю серьезные травмы. Допустим, лежал я после операции на крестообразной связке и задумался, зачем мне это всё. Но когда отпускает — возвращаешься в зал, потихоньку начинаешь тренироваться, и тебя затягивает. Я, честно, даже не собирался выступать на чемпионате мира — я вообще ехать сюда не собирался, был не в форме, запущенный, месяца три вообще не тренировался. Мне позвонили, предложили принять участие в суперсхватке — и я чуть загорелся. Знаешь, как бывает? Ностальгия. По тому, как ты выходишь, как тебе поднимают руку, по эмоциям… Это просто нужно пережить, это такой дофамин. Я загорелся, начал готовиться и выступил и на чемпионате мира, и в суперсхватке.

— Есть интерес провести схватки с теми бойцами, которым проигрывали в ММА? Например, с Маратом Балаевым по вольной борьбе или с Диего Брандо по джиу-джитсу?

— Конечно! Мне было бы интересно. Я бы по правилам грэпплинга провёл схватки в формате вот таких суперфайтов. Марат, честно говоря, сильно возрастной уже. Не знаю, стоит ли ему в его возрасте возвращаться на ковер. Он официально объявил о завершении профессиональной карьеры.

— Бороться же не проблема?

— Ну, не знаю. Когда ты уходишь из зала, втянуться, вернуться очень тяжело бывает. Ну а с Брандао я бы с удовольствием поборолся.

— Вот его прием армбар «вертолет» (Брандао одержал победу над Мачаевым в ММА. — Прим. «СЭ») сложен же в исполнении?

— Блин, это была действительно моя детская ошибка. Я немного, кажется, переволновался. Не знаю. Это детская ошибка, которую я допустил.

— Родные стены давили (Схватка состоялась на турнире Fight Nights Global 58 в Махачкале. — Прим. «СЭ»)?

— Тогда впервые дрался в главном событии вечера, впервые у себя на родине. Отец в зале сидел. Когда вышел, увидел всё, арену… запереживал. Отец первый раз пришел на мой бой как гость, сидит впереди, и на меня напало волнение. Чуть не справился, можно сказать. Через такое надо проходить. Сразу перебарывать… Просто всего этого не ожидал.

— По-моему, этот амбар — один из фирменных приемов Диего.

— Не думаю. Это прямо очень тяжело провести. Считаю, что это случайность. Моя глупая ошибка.

— Не смотрел его бой против Перса?

— Не смотрел.

Ковингтон — животное. Его даже мужчиной не считаю. Ислам Махачев его бы за такое прикурил.

— Брандао стал чемпионом HFC MMA.

— Да, я видел фотки, то се, но не смотрел.

— Не следишь за поп-ММА?

— Вообще не слежу за поп-ММА. Не нравится мне эта индустрия, этот бардак. Не нравятся мне все это: трешток, драки, пресс-конференции, где один другого бьёт. Чуждо всё это мне.

— Говоря о трештоке: перед турниром UFC 296 Колби Ковингтон задел Леона Эдвардса, коснувшись его отца. Ковингтон заявил, что отправит Эдвардса к отцу. — Прим. «СЭ») Смотрели?

— Смотрел. Ковингтон — животное без каких-либо моральных принципов. Его даже мужчиной не считаю. Какой бы у тебя трешток ни был, если ты считаешь себя мужчиной, такое нельзя задевать. Нельзя задевать честь, семью, религию, это просто животное без моральных принципов.

— Хорошо, что Ковингтон проиграл Эдвардсу? Если бы победил, Махачеву наверняка захотелось бы встретиться с ним.

— Да Ислам его переедет жи есть. Сто процентов уверен, что Ислам его переедет жи есть. Я бы не хотел этого боя только потому, что не испытываю уважения к этому Колби. Леон хоть скромно и порядочно себя ведет, и если он подерется с Махачевым, мне было бы интересно. А с Колби… Есть люди, которые недостойны, чтобы с ними выходили в октагон. Вот он из таких людей. Просто такая вот грязь.

— Если бы назначили бой Ислама против Колби, с стороны Ковингтона были бы нападки. Как бы Ислам реагировал в этих моментах?

— Не знаю. Наверно, там, где его встретил бы, там бы его и прикурил! Это говорит о мужских качествах человека. Он за своей метлой не следит, за своим языком, а когда ему прилетает — бежит в полицию, заяву пишет. Это просто шваль, жи есть. Другими словами не назовешь.

— Без предубеждения, какие у Ислама шансы на победу в поединке с Эдвардсом?

— Честно говоря, я уверен в Исламе. Эти несколько килограммов разницы в бою не решат. Думаю, Ислам финиширует его в партере.

— Махачев против Оливейры по правилам грэпплинга. Чем бы это закончилось?

— Болевым в пользу Ислама. У него опыт выступлений в грэпплинге, он физически крепкий и умеет делать болевые, что отличает его от многих бойцов. Многие бойцы, особенно вольники, пренебрегают грэпплингом и начинают заниматься переводами в партер, контролем, без атакующего грэпплинга при переходе в ММА. Я считаю это ошибкой. А вот у Ислама есть атакующий грэпплинг. Он даже в грэпплинге мог бы выступать на мировой арене.

Что лучше для Махачева: реванш с Царукяном или бой с Эдвардсом в более высокой весовой категории?

— Для наследия, конечно, Леон Эдвардс.

— Кто опаснее, учитывая, что Арман набирает бешеные обороты?

Думаю, Леон Эдвардс, потому что это другая весовая категория, другая сила удара, физика. Леон, конечно, будет помощнее. Это то же самое, если Арман Царукян перейдет в 77. Дойдет ли он до пояса? Это другая физика, просто другая логика. У Леона Эдвардса огромная победная серия, он чемпион, не со двора парень. Этот бой, наверное, опаснее, поэтому он и громче для наследия.

Молодежь начинает смотреть аниме, отращивать волосы. Хочется, чтобы дагестанцы оставались дагестанцами.

— В 2023 году Дагестан отмечал 100-летие Расула Гамзатова. Должны ли дагестанцы знать хотя бы один его стих наизусть?

— Это дело индивидуальное. Допустим, я не знаю. Как тебе сказать… Сейчас появится какой-нибудь известный художник из Дагестана — должен ли каждый дагестанец уметь рисовать? Понимаешь? Поэзия для меня чужда, всю жизнь в спортзале провел, это не мое, зачем мне учить стих наизусть? Я признаю, я не знаю стихов Гамзатова, поэзию вообще не понимаю и не читаю. Книги читаю, но стихи не читаю и не заучиваю, мне это неинтересно.

— Какие книги читаете?

— Если честно, я больше религиозную литературу читаю, стараюсь узнать больше о Всевышнем, о Боге, стараюсь быть верным слугой. Стараюсь соблюдать религию.

— В последнее время вы публично затрагиваете темы, касающиеся Дагестана. Так требует ваша душа?

— Что ты имеешь в виду?

— Например, волейбол и так далее (Мачаев рассердился, когда сестра отдаст сына на волейбол. — Прим. «СЭ»). Про Басту (осудил концерт артиста в Махачкале.— Прим. «СЭ»).

— Волейбол — это был просто пример. Я же дагестанец, вырос в Дагестане, и я вижу, как меняется Дагестан, как меняется молодежь Дагестана, и, если в двух словах сказать, у меня болит душа, я переживаю за Дагестан, за его будущее, за его молодежь. Мне не хочется, чтобы наша молодежь превращалась в тех, кто забыл свою историю, в тех, кто забыли свою родину. Мне хочется, чтобы наша молодежь была той же мужественной дагестанской молодежью с понятиями чести, гордости, справедливости и так далее. Хочется, чтобы дагестанцы были дагестанцами. У меня душа болит за молодежь Дагестана. Я вижу, что дагестанская молодежь начинает смотреть на этот Запад, где всё вот эти… Меняется, короче, дагестанская молодежь. Смотрят аниме, прически отращивают, зависают в смартфонах, в соцсетях. Вся жизнь переросла в эти соцсети. Там бывают истории, и в России есть истории (речь идёт о трагических случаях). Прим. «СЭ»Хочется оградить молодежь от негативного влияния.

— Получится ли? Просто век технологий, интернета и всего остального.

— Это невозможно сделать одному человеку. Должно быть понимание у старшего поколения. Во-первых, пример, во-вторых, обучение, объяснение, в-третьих, где нужно — давление оказывать на родных и близких. Если каждый в семье будет соблюдать этот порядок, то не будет бардака. К примеру, растет ребенок, подросток, 12-13 лет, дочь или сын, ну не покупайте ему смартфон сенсорный. Взял и купил ему кнопочный телефон, чтобы он был на связи, фонарик какой-нибудь купил. И что? Он не на связи, что ли? Он на связи, зато огражден от соцсетей, от этого бардака, всякую чушь и ерунду не смотрит в соцсетях.

Да, у него возникнет ревность — мол, почему у моих сверстников есть смартфон и так далее, это понятное ощущение. Зато ты будешь знать, что ограждаешь своего ребенка. Когда он подрастет, будет тебе благодарен. Просто детей в каких-то моментах нужно ограничивать. Нельзя давать свободу выбора детям. Если свободу выбора детям давать, им заниматься тем, чем они хотят, целый день в телефоне будут сидеть. Прим. «СЭ») на диване лежать.

Да, если хотят поиграть в планшете, дал ограниченное время, попользовались — забрал и заблокировал. 15 минут в день — этого более чем достаточно. Это тот же самый дофамин. Дети там сидят, им 15 минут мало. Ты их оставишь, а сутками будут сидеть в смартфонах, играть в игры, смотреть мультики. В конечном итоге постепенно превращаются в овощ, которому ничего не хочется делать, которому одного телефона достаточно.

— В последний раз когда кому-либо делали замечание?

Иногда бывает такое. Стараюсь не делать замечания, а давать наставления. Это две разные вещи. Дагестанский народ – именно то, что я говорил о дагестанском менталитете – ему не проходят замечания, тебя в штыки воспринимают. Делаешь замечание – и с тобой сразу драться лезут. А когда делаешь наставление – а наставление нужно делать мягко – если правильно и грамотно наставление сделаешь, то человек сразу его воспринимает, меняется, понимает. К примеру, если человек стоит курит публично, а ты ему скажешь: «Выброси сигарету», он с тобой драться полезет. Тем более в Дагестане. А если ты к нему культурно подойдешь, скажешь, чтобы не пропагандировал курение сигарет, если куришь, то делай это скрытно, чтобы дети не видели, – это же по-разному воспринимается. И человек может вообще прекратить это делать. А если ты ему грубо скажешь – толку мало.

— Хотел бы, чтобы с прилавков Дагестана полностью пропал алкоголь?

— Конечно!

— Получится ли?

Это, наверное, работа не каких-то индивидуальных личностей. Но благодаря индивидуальным личностям, если они будут пропагандировать здоровый образ жизни, будут лидерами мнений, люди, может быть, постепенно отойдут от этого. А в целом это должна быть работа на правительственном уровне. Но не чтобы отдельно республика, отдельно народ. Это совместно должно делаться. Допустим, когда во времена Хрущева сделали сухой закон — все виноградники повырубали, запретили алкоголь, люди начали подпольно самогон штамповать — и начали от этого самогона умирать. Это привело к большой смертности. Надо как-то комбинированно делать, жить есть. Надо не просто запретить, а надо мышление людей менять, чтобы люди понимали, что это вред. Спросите у сотрудников правоохранительных органов, сколько совершается преступлений под алкогольным опьянением. 70-80 процентов преступлений! Один вред от этого. Люди говорят, что это напряжение снимает… Да миллион способов есть снять напряжение!

— Какой самый эффективный способ снять стресс?

Один из лучших способов — выйти в парк и сделать прогулку. Просто походить и в своих мыслях остаться. Даже с другом можешь выйти просто прогуляться. Просто общение и на свежем воздухе, на природе. Это сильно понижает кортизол — гормон стресса. Просто долгую прогулку делаешь, часик прогуляйся перед сном — и ты себя по-другому будешь ощущать.