В ночь с 1 по 2 июня в спортивном комплексе «Пруденшиал-центр», расположенном в Ньюарке (США), пройдет масштабное номерное мероприятие UFC 302. В центральном бою турнира встретятся российский чемпион Ислам Махачев и американец Дастин Порье. Наш земляк снова будет защищать чемпионский пояс.
В интервью с первым российским чемпионом UFC Олегом Тактаровым были озвучены его оценки российских бойцов, выступающих в ведущей мировой лиге смешанных единоборств. Помимо этого, известный спортсмен поделился воспоминаниями о своей карьере в киноиндустрии и ключевых моментах спортивной биографии.
– Какие моменты в вашей спортивной карьере вызывают у вас самые теплые воспоминания?
– Я не склонен вспоминать о прошлом. Мой характер таков, что меня привлекает будущее. То, что уже случилось, осталось позади. Порой даже испытываю дискомфорт, когда вспоминаю о прошлом.
– В настоящее время всё больше спортсменов стремятся сочетать занятия профессиональным боем и актёрской деятельностью. Насколько это непросто?
– Я сразу же отграничу свою историю от всех остальных. После выступления я продолжил обучение в течение четырёх лет. Два года и четыре месяца я занимался по шесть часов в день, пока не получил первую роль, пройдя прослушивание успешнее остальных. Моё актёрское образование никак не связано с моими спортивными достижениями. Я осознал необходимость такой же самоотдачи в учёбе, как и в тренировках, и именно поэтому мне удалось добиться определённых результатов. Поэтому меня следует рассматривать отдельно от всех остальных.
Если говорить о молодых бойцах… Я обратил внимание на определенную тенденцию. Ронда Роузи, Фёдор Емельяненко… Все те, кто снимался в кино, впоследствии терпели поражения. Порой этот период затягивался на несколько лет, и начиналась череда неудач. Причины этого мне неизвестны, возможно, происходит перестройка мозга, теряется концентрация, и это приводит к поражениям. Я же уже завершил спортивную карьеру, два года не выходил на ринг. Сначала хватало семинаров, затем поступили другие предложения. К этому я был не готов, и возвращение на прежний путь оказалось ошибкой. Необходимо выбирать между двумя вещами. Идеальный вариант – после окончания карьеры посвятить несколько лет обучению. Без образования это будут односторонние проекты, которые сразу же ограничивают возможности и не вызывают интереса.
Моя фильмография уникальна – лишь у 2-3% коллег можно встретить нечто подобное. Если рассматривать сочетание голливудских и российских проектов, подобного нет ни у кого. В мире нет других людей, которые смогли бы одновременно добиться чемпионских титулов в MMA или боксе и обладать такой кинолентой. Некоторые проходили краткосрочные курсы, но в киноиндустрии это неэффективно. Талант актера раскрывается только после двух с половиной лет обучения, и требует дальнейшей шлифовки в течение 15 лет.
– Вы также работали в качестве продюсера и режиссёра. Какие впечатления у вас остались от этих ролей?
– Продюсеры отличаются друг от друга. А вот режиссёрские истории… Я осознал, что либо моё сердце не выдержит, либо вся группа не справится. Я стал слишком требовательным, и все жаловались на меня. Но в итоге получилось хорошо. Для успешной работы необходимо иметь опытного второго режиссёра или ассистента.
– Помимо профессиональной деятельности, вы также ведете общественную работу. Какие у вас планы и цели в этой сфере?
– Судьба тех, кто склонен к алкоголизму, неизбежна – они спиваются. Это обусловлено генетическими факторами. Те, кто способен принести пользу, обязательно это сделают. Кто станет их наставником – неизвестно. Но если за мной следуют люди, я обязан выполнять свою задачу. Когда я чувствую, что теряю направление в жизни, угасает желание действовать, падает энергия, помогает проведение семинара – и все возвращается на круги своя. В прошлом году я выступил вместе с Монсоном. Сразу после этого возобновилась активность. Все проекты, которые я реализовал, были созданы после этой встречи. И они получились более качественными. Я изучил, как работает Монсон. Как он тренируется по полтора часа в тренажерном зале. И не как обычные спортсмены, а с полной отдачей. Он работает с большими весами, интенсивно тренируется в таком возрасте. Это оказало на меня влияние. В физическом плане я стал сильнее.
– Каким было ваше состояние во время боя с Монсоном?
– Я оказался неподготовленным. Безусловно, после боя я ощутил, что не испытываю сильной усталости. Появилась зашлакованность. Возникло ощущение, что можно продолжать выступления. Однако, я не был готов, и теперь мне приходится заново исследовать особенности своего организма. Во втором раунде я встал на опорную ногу – коленка испытывает боль, ощущается нестабильность. Это нежелательное явление.
– В ходе поединка по правилам бокса предпринимались попытки перевести бой в партер. Что это означало?
– Когда ощущаешь, что силы покидают тебя – это отличная возможность. Все происходило непроизвольно. Кроме того, я осознал, что сильнее в боксе. Мне известно о проблемах со зрением у Монсона. А в партере… Порой вызывает недоумение, когда молодые люди пишут о каком-то «севере-юге», что Джефф может мне там возразить. Что-то сейчас сдерживает Монсона, не позволяет ему выходить на ринг. Обидно, что бой за реванш не состоялся. Возможно, сейчас произойдут какие-то перемены во мне. Появятся возможности «проверить» наших бойцов. Харитонова, Александра Емельяненко, если найду в себе достаточно энергии, чтобы соприкоснуться с тем, кого считают непобедимым. В борьбе между нами огромная разница. А в стойке их молодость может оказаться против меня.
– Неужели вы считаете, что я принижаю ценность своих навыков в боксе? В поединке с Монсоном было очевидно, что мои удары достигают цели.
– Да, попадал. Однако я заметил, что он не видит моих ударов из-за проблем со зрением. Я опасался, что могу завершить бой преждевременно. Поэтому и решил попробовать партер, побороться. И создать хорошее преимущество для будущего боя по смешанным единоборствам.
– Действительно, во время боя могло сложиться впечатление, что между нами произошла словесная перепалка?
– Это был американский профессиональный рестлинг. Я рос на нём, и даже я увлекся. Его смотрела вся Америка и весь мир. У нас есть опыт, мы знаем, как привлечь внимание зрителей. Поэтому мы с Монсоном организовывали шоу. Телевизионная аудитория показала впечатляющие результаты.
– Создавалось впечатление, что вы готовы сражаться и после сигнала об окончании поединка.
– Да, он притворялся, что поддерживает меня. Когда мы не остановились.
– Компания, управляющая UFC, выкупила WWE. Если бы вам сейчас предложили выступить на реслинг-шоу, вы бы согласились?
– Я с вами согласен. В 1999 году мне поступал контракт от WWE. Он предусматривал шестимесячную подготовку и последующий год выступлений. Предлагаемые $600 тысяч, вместе с дополнительными выплатами, могли бы составить около $2 миллионов. Однако тогда я не был готов к этому. Вероятно, если бы такое предложение поступило в 2004 году, я бы, возможно, принял его. К тому моменту мой интерес к киноиндустрии Голливуда несколько снизился. А в 1999 году я был полностью сосредоточен на ней, и рестлинг меня совершенно не привлекал.
– Недавно разгорелись горячие дискуссии о том, кто же стал первым российским чемпионом UFC. Это как-то повлияло на вас?
– Это была постановка, направленная на привлечение внимания. Прошло уже почти тридцать лет. Многие имена стерлись из памяти, а я остаюсь в поле зрения. Мои коллеги быстро забывались. А я, в течение восемнадцати лет, оставался известным в России. С Фёдором была борьба, конечно, не настоящая, а созданная в интернете. Эта история получила развитие, и к ней присоединились даже аварцы, поддержавшие своего земляка, постоянно вовлекавшие моих поклонников. Я же никого не провоцировал, но моя популярность продолжала расти. Это было позитивно. Безусловно, я удовлетворен.
Если я не являюсь чемпионом, но располагаю видеозаписью, всеми имеющимися доказательствами и, главное, живыми свидетелями.
– Даже Дана Уайт признал вас первым чемпионом.
– Для Даны Уайта наибольшую трудность представляло произношение его собственного имени. Он стремился начать историю UFC с собственной персоны, отличаясь юношеским энтузиазмом промоутера. Ему хотелось бы изменить ход истории, как это делали все предшественники. Однако, затем он осознал: с возрастом возрастает и ценность. Это положительно сказывается на продажах. Сначала он испытывал неуверенность и сомневался. Но затем бизнес-интересы и здравый смысл взяли верх. Я убедился в том, насколько неэффективно расходовать слова попусту, поскольку ситуация останется неизменной.
– Многие отмечают, что формат турниров со временем изменился. Однако, по моему мнению, прежде они представляли собой более серьезное испытание, ведь приходилось выходить на ринг три раза за вечер.
– В настоящее время требуется максимальная концентрация усилий в сжатые сроки. В таких условиях бойцы, обладающие высокой выносливостью, оказываются впереди соперников, которым сложно поддерживать темп. Этот формат соревнований не для всех. Однако, наблюдается рост числа решений, принимаемых судьями.
Длительные бои не предназначены для телевидения. В качестве примера можно привести поединок Усика и Фьюри. Если бы бой был продлен ещё на 12 раундов, кто бы одержал победу? Усик был более мотивирован, Тайсон проявил себя. Мне было бы интересно наблюдать за этим. Но речь идет именно о том бою, который представляет интерес. Мы бы с удовольствием посмотрели его, даже если бы это заняло много времени, и были бы готовы за это платить. В то же время, если говорить об основных бойцах UFC, то у них схожие шорты, телосложение и движения. И мы бы не стали смотреть на них в течение 24 раундов.
В этом виде спорта, безусловно, есть выдающиеся личности. Однако за последние два десятилетия их число крайне ограничено. Можно назвать около двадцати спортсменов, среди которых выделяется всего лишь пятеро.
– А как вы оцениваете бой Усика и Фьюри?
– С технической точки зрения, команда боялась допустить какие-либо излишества и старалась делать то, что у них хорошо получается. Многие из боксеров остались не удовлетворены. Я ожидал увидеть больше активности от Усика, но он вступил в бой. В итоге получилось захватывающее зрелище. Девятый раунд запомнился попаданием, а последний остался за Фьюри. Это было интересно. Я не уверен, что они сознательно хотели закончить бой таким образом, чтобы возникли неясности. Однако, никто не знает наверняка. Они прекрасно осведомлены о том, что за реванш им предложат огромные деньги, которых им больше нигде не дадут. И они заинтересованы в проведении ещё двух поединков. Вероятность того, что следующий бой отдадут Фьюри, составляет 99%. После этого, безусловно, состоится трилогия. Оба боксера настроены на это.
– Нганну продемонстрировал достойную форму в бою с Фьюри, однако позже был нокаутирован Джошуа. Как это произошло?
– Поединок с Фьюри был организованным, по договорённости. А бой с Джошуа – это настоящий бокс. Фьюри поддерживал его, как умел. А Джошуа увидел реальные деньги. В UFC он бы не получил таких заработков. Впрочем, и в боксе так не каждый зарабатывает. У лучших бойцов это заметно.
– Майк Тайсон проведет бой с Джейком Полом. Каково ваше мнение об этом?
– Поединки с участием Дани Милохина также привлекают внимание и приносят доход. Никто не желает, чтобы у него возникли какие-либо осложнения или травмы, включая тромбообразование. Он будет заботиться о своем здоровье, чтобы сохранить возможность проводить подобные мероприятия. Шоу с Джонсом получилось зрелищным, поскольку оба спортсмена были в отличной физической форме и могли нанести друг другу нокаутирующий удар. В целом, с Полом также можно организовать весьма интересное представление. Тайсон с юности увлекался профессиональным реслингом, поэтому, вероятно, Майк подготовит что-то увлекательное.
– Давайте обсудим UFC. Насколько интересна битва Махачева и Порье?
– Порье пытается разгадать эту интригу. Вполне возможно. Однако в полутяжёлом весе у Дастина нет никаких шансов, а их отсутствие – отрицательное значение. В тяжёлом же весе ситуация может быть иной. Вполне вероятно, что произойдёт что-то неожиданное. Но Ислам также заметно прогрессирует в ударной технике. Я слушаю Мендеса и понимаю, что они давно готовились к этому.
Наиболее важные сражения происходят в детстве. Если ты не терпел поражений в юном возрасте, то в будущем сможешь подготовить себя к сложным испытаниям. Однако, уровень стойки Махачева несравним с, например, стойкой Перейры. В плане ударной техники ты никогда не достигнешь уровня Алекса. То же самое касается и партера – Ислама. Независимо от их текущей физической формы.
– Ислам стремился к переходу во второй вес. Возможно ли это?
– Неясно, желает ли он этого. Махачев с каждым боем становится сильнее. Полагаю, он способен завоевать второй титул. И даже третий, если продолжит выступать ещё несколько лет. У него есть все возможности для этого. Ислам демонстрирует доминирование и прогресс. Ему это под силу.
– Кто, по вашему мнению, станет следующим чемпионом из России?
– Анкалаеву, скорее всего, не предоставят титульный бой, поскольку к нему относятся не слишком благосклонно. Волков выглядит наиболее перспективным, но ему необходимо чаще выходить на ринг. В его подготовке наблюдается спад, хотя ранее были успехи. Павлович может долго удерживаться в пятерке лучших, но для завоевания чемпионского титула ему необходим сильный партер. Трудно представить, что он сможет демонстрировать уровень борьбы, который показывает Волков на протяжении последних трех лет. Александр имеет больше шансов на победу в чемпионском поединке. У Волкова присутствует борьба, тогда как у Павловича – ее нет. Саша обладает умной тактикой в ударной технике, в то время как у Сергея – ее нет.
– А в их противостоянии видите фаворитом Волкова?
– Я не делаю ставок. Самое важное – чтобы оба бойца остались невредимыми. Если победит Волков, ему предстоит бой с Аспиналлом, и это будет непростое испытание. Борьба у Тома значительно сильнее, чем у Александра. Аспиналл также не слаб в ударной технике. Однако, мне представляется, что Волков способен найти ключ к британцу в ударном обмене. Шансы там будут примерно равными, хотя я немного склоняюсь к Саше. Остальных соперников Волков вполне может одолеть. Я сомневаюсь в возвращении Джонса, а Миочича можно победить из-за его возраста.
– А что скажете о Чимаеве и Яне?
– По Хамзату я не могу что-либо добавить, поскольку он и сам уже множество раз высказал всё, что имелось в виду. А Пётр Ян… Если интерес сохранится, возможно, что-то и произойдет. Однако, складывается впечатление, что его энтузиазм поутих.
– Возникают ли трудности с поддержанием мотивации, когда спортсмен уже однажды стал обладателем титула, и ему становится сложнее мобилизовать силы для новых достижений?
– По моему мнению, там кроются иные трудности. Необходимо рассмотреть другие аспекты.
– А за кем вам интересно следить в нынешней UFC?
– Ринат Фахретдинов. Это человек, который своими усилиями достигает успеха. Ему было бы полезно чаще проводить поединки. Он упорно трудится и добился многого, начиная практически с нуля. Замечательный спортсмен. Хотелось бы увидеть его в этом году среди пяти лучших. Впереди у него бой с Далби. Это достойный противник. Хотелось бы, чтобы Ринат поднялся на более высокий уровень, чтобы ему предоставили более интересного соперника. Он не боится трудностей. Он отправился в Бразилию, чтобы сразиться с бразильским бойцом – это ценный опыт. Проигрыш не критичен, это был полезный опыт. Мне всегда импонируют такие люди.
